Diskusia s redaktorom:Marián 2/Archív: Rozdiel medzi revíziami

.
(archív)
Značka: vulgarizmy/slang
 
(.)
Značka: vulgarizmy/slang
:"''Napíšte svoje stránky ako kandidáta na rýchle zmazanie, spolu s udaním dôvodu prečo tak robíte. Správca preverí stav a stránku zmaže. Ostatní redaktori môžu požiadať o obnovenie zmazanej stránky, ak majú pocit, že je na nej uvedená určitá dôležitá informácia. V takom prípade je možné stránku znovu zmazať len na základe hlasovania o zmazaní.''"
No bez ohľadu na to, diskusné stránky redaktorov sú z toho vyššie spomenutou klauzulou explicitne vyňaté. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 17:05, 25. január 2017 (UTC)
 
Udeľujem blok pre opakované nekonštruktívne úpravy a konanie v rozpore s konsenzuálne dohodnutými pravidlami. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 11:19, 4. február 2017 (UTC)
 
:Nechápem, prečo Marián nemal právo presunúť diskusiu do archívu, spravili to mnohí iní redaktori.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 12:00, 4. február 2017 (UTC)
 
::{{re|Kelovy|s=1}} Nie aj s aktívnymi vláknami (vrátane tohoto s doslova pár minút starými príspevkami). To nie je "archivácia" (ani duchom ani formálne, v zmysle aktuálneho znenia [[Wikipédia:Diskusná stránka#Diskusné stránky redaktorov]]) ale ostentatívne pokračovanie v konaní, na ktoré je opakovane upozorňovaný. Ďalej, ponúkol som mu skrátenie bloku za predpokladu jasného deklarovania, že v tomto konaní nebude pokračovať. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 12:06, 4. február 2017 (UTC)
 
::: Isto nešlo o jeho úmysel zašantročiť najnovšie diskusné príspevky, ale o formu editačného konfliktu. Snažme sa predpokladať dobrý úmysel, prosím. Ak nemáš námietky, rád by som všetky príspevky z jeho diskusie (vrátane Tvojej odpovede) presunul do archívu, je to jeho prianie, ktoré by sme mali rešpektovať.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 12:33, 4. február 2017 (UTC)
 
:::: S tým nesúhlasím. Konsenzus ohľadom toho, čo možno považovať za archiváciu bol v nedávnej diskusii prejavený. Useknutie aktívnych vlákien nie je archivácia. Diskusie sú spoločným pracovným priestorom redaktorov na konštruktívne riešenie relevantných vecí, nie sú "vlastnené" konkrétnym redaktorom a nepodliehajú ničím ad-hoc "prianiam". --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 12:42, 4. február 2017 (UTC)
 
:::{{re|Kelovy|s=1}} A ešte má ako dôvod uvedenú neaktivitu redaktora, pričom to nie je pravda.--[[Redaktor:Lalina|Lalina]] ([[Diskusia s redaktorom:Lalina|diskusia]]) 12:13, 4. február 2017 (UTC)
 
:::: Ja jeho opustenie wikipédie vnímam ako reálnu hrozbu, nie plané vyhrážky, mali by sme ho podporiť, povzbudiť a nie robiť zbytočne napriek. Už sme stratili príliš mnoho aktívnych redaktorov len pre nezmyselné prieky, ktorú vôbec nesúviseli s reálnym obsahom článkov.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 12:33, 4. február 2017 (UTC)
 
:::::{{ping|Kelovy}} Prosím? To nemôžeš myslieť vážne. Vyžadovanie dodržiavania pravidiel je robenie napriek? To odkedy? V čom ho chceš podporiť? Aby si robil čo chce? --[[Redaktor:Lalina|Lalina]] ([[Diskusia s redaktorom:Lalina|diskusia]]) 16:55, 4. február 2017 (UTC)
 
Celým týmto zbytočným cirkusom iba na seba upozorňuje a zvyšuje zvedavosť ostatných na obsah tej diskusie, ktorá mu tak prekáža. <font color="#008751">[[User:Pe3kZA|<font face="Casual">'''<i>Pe3kZA</i>'''</font>]]</font><sup><font color="Black">[[User talk:Pe3kZA|<i>✉</i>]]</font></sup> 12:45, 4. február 2017 (UTC)
 
{{ping|Kelovy}} Plačeš na nesprávnom hrobe! Všetci rešpektovali, že napriek tvrdeniu neodišiel a ďalej upravoval. Za jeho prínosné úpravy, ktoré nevyvolávali konflikty ho nikto nekritizoval. Napriek tomu on neustále nerešpektuje výzvy a žiadosti. Napríklad aj voči môjmu konštruktívnemu príspevku reagoval prinajmenšom zvláštne - a to nemám pocit, že s ním mam nejaký konflikt. Podľa mňa musíme Mariána podporiť pri jeho prínosných aktivitách, ale nemôžeme v ňom podporovať pocit, že arogantnými komentármi, hrozbami a nerešpektovaním iných si dokáže presadiť svoje. Ako varovný príklad uvádzam osud redaktora [[Redaktor:Bronto|Bronta]], ktorý odišiel, aj keď bol veľkým prínosom, pretože nerešpektoval názory iných a nemal trpezlivosť slušne diskutovať. Dodnes ma jeho odchod mrzí a považujem ho za najväčšiu stratu wikipédie. Ale každý je zodpovedný za svoje konanie.--[[Redaktor:JanoB|JanoB]] ([[Diskusia s redaktorom:JanoB|diskusia]]) 12:57, 4. február 2017 (UTC)
 
 
{{ping|Teslaton}} {{ping|JanoB}} Zasa raz zvíťazila politická korektnosť, ja niekedy žasnem, že nie sme schopní zablokovať vandala ani po 25 vulgárnych výčinoch v článkoch a neustále mu trpezlivo dohovárame experimentami, kým Marián dostal blok len preto, že si prial mať diskusiu v archíve. Nevieme, aký mal na to dôvod, môžeme to považovať za vrtoch a porušenie našich zvyklostí, ale články to nijako neovplyvnilo. A nám musí predsa ísť o články, nie o zvyklosti.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 13:58, 4. február 2017 (UTC)
 
:{{re|Kelovy|s=1}} Ak by to bol osamotený exces, blok by som nevolil a ani teraz ma to nijak neteší. Je to ale N-tá v sérii iracionálnych, nekonštruktívnych aktivít, napriek opakovaným pokusom o dohovor a napriek predchádzajúcemu bloku. Mimochodom, už toto konanie [https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Kvalifik%C3%A1cia_na_Majstrovstv%C3%A1_Eur%C3%B3py_UEFA_vo_futsale_2014&action=history] bolo na blok (oboch strán), rovnako niektoré vyjadrenia sú mimoriadne nevhodné, hoci teda čisto "nekorektnosť" sa rovnako snažím reštrikciami neriešiť.
 
:Čo sa týka tých "neblokovaných vandalov", ak tým myslíš anonymné IP, potenciálne ešte dynamicky prideľované, tam existujú technické dôvody, prečo je kontraproduktívne riešiť to dlhým/trvalým blokom. Blok má chrániť wiki pred konaním konkrétnej osoby. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 14:12, 4. február 2017 (UTC)
 
:: {{ping|Teslaton}} To jeho revertovanie nebolo na blok, lebo naprával jednoznačnú chybu. Pravidlo troch revertov platí len pri sporných editoch, kde nie je pravda jednoznačná. Sám som pred mnohými rokmi utŕžil od Radióloga blok len preto, že som naprával totálnu chobotinu v názve športovkyne a dodnes mám traumu. Možno máš pravdu s tými IP, ale ak vidíme, že z určitej školy nikdy nič prínosné neprišlo, tak netreba byť zhovievaví. A naopak, ak nie je dlhodobý redaktor v pohodičke a má trebárs nepatričné diskusné príspevky, tak treba prižmúriť oko.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 14:22, 4. február 2017 (UTC)
 
::{{ping|Kelovy}} A vypestovať si ďalšieho Bronta, nie?--[[Redaktor:Lalina|Lalina]] ([[Diskusia s redaktorom:Lalina|diskusia]]) 17:02, 4. február 2017 (UTC)
 
::{{re|Kelovy|s=1}}
 
:::{{re|Kelovy|s=1}} Ohľadom revertov nemôžem súhlasiť. Za rv. vojnu sú zodpovedné rovnocenne obe (všetky) strany. Akokoľvek si presvedčený, že si v práve (čo sú ale spravidla presvedčené obe strany), alebo v práve objektívne si, nie je to dôvod zasierať RC a floodovať infraštruktúru desiatkami zbytočných revízií. Keď to po niekoľkých iteráciách zjavne nikam nevedie, treba vec eskalovať a v revertovaní nepokračovať. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 14:28, 4. február 2017 (UTC)
 
::::{{ping|Teslaton}} My nesieme zodpovednosť za informácie, ktoré prinášame čitateľom. Keby niekto teraz napísal, že odstúpil [[Robert Fico]], tak by som to pochopiteľne revertol. A keby to dotyčný vandal vrátil znova, tak by som ho revertol zasa, aj tisíckrát. Pretože akokoľvek mi je ľúto zaťažovaných serverov, úplne najdôležitejšou hodnotou wikipédie musí byť pravda. V prípade Mariánovho sporu bola pravda úplne jednoznačná, preto by sme mu mali blahorečiť za jeho vytrvalosť a nie ho pranierovať---[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 14:35, 4. február 2017 (UTC)
 
::::::Ale tu riešime spôsob odstránenia textu z DS a následné správanie. Z tvojich viet mám pocit, akoby si nepostrehol jeden detail - Marián nearchivoval obsah DS, on žiadal o zmazanie a teda výrazne sťažený prístup k starším témam. Ak by vytvoril archívnu podstránku s linkom, nebol by problém a to, čo „mu tam vadí“ by bolo ukryté. Mazať DS nie je zvykom a v tomto prípade nevidím dôvod na výnimku. <font color="#008751">[[User:Pe3kZA|<font face="Casual">'''<i>Pe3kZA</i>'''</font>]]</font><sup><font color="Black">[[User talk:Pe3kZA|<i>✉</i>]]</font></sup> 14:54, 4. február 2017 (UTC)
 
::::::: {{ping|Pe3kZA}} Spočiatku naozaj žiadal vymazanie, ale potom [https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusia_s_redaktorom%3AMari%C3%A1n_2&type=revision&diff=6439347&oldid=6439341 akceptoval] aj formu presunu diskusie do archívu.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 15:07, 4. február 2017 (UTC)
 
:::::::: "Akceptoval" ju tým spôsobom, že z DS opätovne odstránil všetko, vrátane bezprostredne aktívnych vlákien. Napriek opakovaným upozorneniam a napriek konsenzu ohľadom archivácie. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 15:12, 4. február 2017 (UTC)
 
::::::::: {{ping|Teslaton}} Veď stačilo chvíľu počkať, kým by vytvoril kompletný archív. Garantujem Ti, že nemal úmysel ľstivo zašantročiť určité príspevky, poznám ho od detstva a je to jeden z najčestnejších ľudí, akých poznám.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 15:16, 4. február 2017 (UTC)
 
:::::::::: {{re|Kelovy|s=1}} V takom prípade stačila tá deklarácia, že v tom konaní už nebude pokračovať. Odmietol to s tým že, nikde nie je jasne stanovené, že archivácia nemôže pozostávať z presunu všetkého, vrátane aktívnych vlákien. Čo je holt tak trochu v rozpore s tým, čo uvádzaš. Úmysel je po tých N iteráciách myslím dosť zrejmý. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 15:24, 4. február 2017 (UTC)
 
:::::{{re|Kelovy|s=1}} Z vecného, technického aj údržbového hľadiska je to nezmyselné konanie. Jednak v danom momente nemusí byť vôbec zrejmé (ani nezávislému pozorovateľovi, nieto ešte zainteresovaným stranám), úprava ktorej strany je konštruktívnejšia. Dvak, ak by tak k sporom pristupovali všetci, bude to tu komplet zahltené N paralelne vedenými revertovacími vojnami. Veď trochu zdravého rozumu. --[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 14:47, 4. február 2017 (UTC)
 
:::::: {{ping|Teslaton}} Stačilo kliknúť na oficiálnu stránku. Určite by pomohlo, keby sme mali viac aktívnych správcov a zasiahlo by sa oficiálnym vyjadrením o správnej verzii.--[[Redaktor:Kelovy|Kelovy]] ([[Diskusia s redaktorom:Kelovy|diskusia]]) 15:07, 4. február 2017 (UTC)
 
::::::: {{ping|Kelovy}} S tými garanciami by som bola opatrná. O čo mu išlo je jasné aj z [[Wikipédia:Krčma/Návrhy#Malá exkurzia do slovenského wikipraveku|jeho vyjadenia]] v krčme.--[[Redaktor:Lalina|Lalina]] ([[Diskusia s redaktorom:Lalina|diskusia]]) 17:15, 4. február 2017 (UTC)
 
== Zhrnutia ==
 
Ahoj, to čo je v tých zhrnutiach?--[[Redaktor:Lalina|Lalina]] ([[Diskusia s redaktorom:Lalina|diskusia]]) 00:19, 12. február 2017 (UTC)
 
Nazdar. Dve veci na margo tvojej aktivity v posledných dňoch [https://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0peci%C3%A1lne:Pr%C3%ADspevky/Mari%C3%A1n_2?offset=20170215]
# veľká časť tých úprav je osamotene (bez kombinovania s inými vylepšeniami tých článkov) minimálne na hranici zmysluplnosti a bolo by vhodnejšie riešiť ich keď už, tak strojovo, z konta s bot flagom
# zdrž sa pls. spamovania zhrnutí infantilnosťami – emotikonmi a ďalšími Unicode symbolmi, N-krát opakovanými slovami, výňatkami z textu, hodnoteniami článkov a pod. Je to jednak pomerne trápne, okrem toho to ale aj zneprehľadňuje RC a watchlisty
--[[Redaktor:Teslaton|Teslaton]] ([[Diskusia s redaktorom:Teslaton|diskusia]]) 20:38, 14. február 2017 (UTC)
 
== K*k*t je olympijský medailista a obrázok p*č* ==
 
Každý článok má [[Pomoc:História stránky|svoju históriu]]. Ak budeš v zhrnutiach úprav naďalej zanechávať zhrnutia [https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Pi%C4%8Da&diff=prev&oldid=6453257 (obrázok piči)] alebo [https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Manfred_Kokot&diff=prev&oldid=6452925 (Kokot je olympijský medailista)] a ešte raz [https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Manfred_Kokot&diff=prev&oldid=6452926 (Kokot je olympijský medailista)], ktoré môžu byť chápané dvojzmyselne a priťahujú neželanú pozornosť, očakávaj zablokovanie. Tentoraz dlhšie, ako trojdňové. Ak by podobné zhrnutie úprav urobil anonymný prispievateľ, s radosťou by sme sa s ním rozlúčili navždy. --–[[User:Bubamara|<span style="font-variant:small-caps;color:#8B008B;">Bubamara</span>]]<sub>[[User talk:Bubamara|<font color="#000000">disk.</font>]]</sub> 14:55, 23. február 2017 (UTC)
: Rovněž se přimlouvám k [[User:Bubamara|Bubamaře]], takovéto shrnutí á la Karol Polák sice na jednu stranu může působit vtipně, ale takto je to krajně nevhodné až na blok. U druhém články ani nemluvě. -[[Redaktor:OJJ|'''<span style="font-variant:small-caps;color:#4F94CD;">OJJ</span>''']]<sup>[[Diskusia s redaktorom:OJJ|'''<span style="font-variant:small-caps;color:#458B00;">✉</span>''']]</sup> 17:57, 23. február 2017 (UTC)
* To, že to vy vnímate dvojzmyselne alebo vás to napadlo, nie je môj problém. Ja som vyplnil zhrnutie pravdivo. Pri tom jednom som omylom dal ešte raz, že Kokot je olympijský medailista, a teda pripúšťam, že tam som to omylom nevyplnil pravdivo. Vo všeobecnosti nevidím nič zlé na mojom príspevku. --. 02:14, 24. február 2017 (UTC)
** Já osobně v tomhle, podpisech -- a dalších vidím formu trollingu, tak toho prosím nechej. -[[Redaktor:OJJ|'''<span style="font-variant:small-caps;color:#4F94CD;">OJJ</span>''']]<sup>[[Diskusia s redaktorom:OJJ|'''<span style="font-variant:small-caps;color:#458B00;">✉</span>''']]</sup> 09:12, 24. február 2017 (UTC)
 
::Rovnako som za uprednostňovanie zaužívaných všeobecných pojmov, ako napr. doplnenie, úprava formulácie, rozšírenie a pod. Napokon, od dlhší čas pôsobiaceho redaktora je to vcelku očakávané. <font color="#008751">[[User:Pe3kZA|<font face="Casual">'''<i>Pe3kZA</i>'''</font>]]</font><sup><font color="Black">[[User talk:Pe3kZA|<i>✉</i>]]</font></sup> 10:15, 24. február 2017 (UTC)
:::Súhlasím s Redaktorom:OJJ. Správajme sa slušne. Nejedná sa o šikanovanie ale logickú reakciu na netolerovateľné správanie. Nikto nie je na tieto výstrelky a vulgarizmy zvedavý. Cieľom je tvoriť encyklopédiu s hodnotnými informáciami, na srandičky je tu [[necyklopédia]], tam sa dá realizovať rôzne... podstatne vtipnejšie.--[[Redaktor:Pelex|Pelex]] ([[Diskusia s redaktorom:Pelex|diskusia]]) 14:57, 24. február 2017 (UTC)
26 696

úprav