Wikipédia:Nástenka správcov

Táto stránka je určená na riešenie konkrétnych problémov, ktoré môžu riešiť len správcovia vďaka svojim technickým oprávneniam. Stránka NESLÚŽI na voľnú diskusiu. Prosíme, správajte sa na nej podľa nasledujúcich pravidiel:
Ak niečo žiadate od správcov, napíšte sem (ako novú sekciu) stručne, čo požadujete. Uveďte odkazy, na základe čoho to požadujete. V prípade potreby poukázať na konkrétnu editáciu uveďte odkaz na rozdiel (diff). Nediskutujte o ďalšom. Niektorý zo správcov Vám tu odpovie a zaistí prípadné riešenie problému. Ak s jeho riešením nesúhlasíte, napíšte to sem a požiadajte ďalších správcov o vyjadrenie. Ak neviete, či sú na riešenie vášho problému potrebné správcovské práva, píšte na Wikipédia:Potrebujem pomoc.	Sprievodca diskusiou Prosíme, dodržiavajte zásady slušného správania a predpokladajte dobrú vôľu. Vyvarujte sa osobných útokov a zostaňte zdvorilí.
Žiadosti o CheckUser predkladajte na stránke Wikipédia:Žiadosť o overenie redaktora. Žiadosti o povolenie/Rollback predkladajte na stránke Wikipédia:Žiadosti o povolenie. Pre pomoc s premenovaním redaktorského účtu pozri Wikipédia:Žiadosť o premenovanie redaktora.

Potrebujete pomoc správcov pri…
… hlásení vandalizmu?	Navštívte Wikipédia:Vandalizmus.
… zmazaní stránky?	Navštívte Wikipédia:Stránky na zmazanie.
… hlásení chyby vo MediaWiki softvéri?	Navštívte Wikipédia:Známe chyby.
… hlásení porušenia autorských práv?	Navštívte Wikipédia:Porušenie práv.

Prosím, uvedomte si, že správcovia nemôžu…
… riešiť konflikty.	Skúste navštíviť Wikipédia:Riešenie konfliktov a Wikipédia:Wikietiketa. Napriek tomu, správca alebo iní skúsení wikipediáni môžu vyjadriť svoj osobný postoj, ak ich o to požiadate napríklad prostredníctvom „Diskusie s redaktorom“.
… udeľovať status správcu.	Navštívte stránku Wikipédia:Žiadosť o práva správcu a dajte návrh na nového správcu. Status mu udelí byrokrat.
… mazať kontá redaktorov.	Nie je možné zmazať konto úplne, možno ho však premenovať.

Archív nástenky správcov:

• Archív 2007
• Archív 2008/1 – 1. 1. 2008 – 30. 6. 2008
• Archív 2008/2 – 1. 7. 2008 – 31. 7. 2008
• Archív 2008/3 – 1. 8. 2008 – 31. 12. 2008
• Archív 2009
• Archív 2010
• Archív 2011
• Archív 2012
• Archív 2013
• Archív 2014
• Archív 2015
• Archív 2016
• Archív 2017
• Archív 2018
• Archív 2019
• Archív 2020
• Archív 2021
• Archív 2022
• Archív 2023
• Archív 2024

Pozri aj:

• Wikipédia:Správcovia

Osobné útoky a vyhrážky

Ahojte! Dávam do pozornosti tento osobný útok, vyhrážky a vulgarizmy od ip adresy 185.133.61.3 v článku tu. Dík.--Róbert Jahoda (diskusia) 16:27, 31. august 2022 (UTC)

Bude-li pokračovat, budu blokovat. Zatím další reakce nejsou. Uvidíme večer. -OJJ^✉ 11:01, 1. september 2022 (UTC)

Osobný útok

Ahojte! Dávam do pozornosti osobný útok. Vďaka.--Jetam2 (diskusia) 09:33, 16. september 2022 (UTC)

Redaktora som upozornil priamo v diskusii, aby sa zdržal takýchto výrokov, nakoľko nemá doložené, že išlo z tvojej strany o vedomú nepravdu, vedomé zavádzanie, teda o klamstvo. Lišiak_(diskusia) 09:54, 16. september 2022 (UTC)

K Jetamovmu konaniu: Diskusia s redaktorom:Jetam2/Archív2020#Odstraňovanie prechýlených tvarov. Vasiľ (diskusia) 11:22, 16. september 2022 (UTC)

Takéto opakované tvrdenie redaktora Jetama, že niekto opakovane porušuje odporúčanie zakazujúce vlastný výskum tiež nepokladám za korektné a vyjadril som sa v tom smere v tejto diskusii. Vyzývam oboch redaktorov na uvážlivosť. Lišiak_(diskusia) 11:56, 16. september 2022 (UTC)

Pre protokol

Pri výmaze stránky „Čas na lásku (časopis)“ som omylom ako dôvod ponechal „neencyklopedické“ namiesto korektného dôvodu „nedoložená encyklopedická významnosť“. Lišiak_(diskusia) 04:40, 18. september 2022 (UTC)

Skrytie úprav 4

Zdravím, prosím o skrytie tejto a tejto úpravy. Vďaka. >>> Gateshebe (vita / diskusia) 21:15, 19. september 2022 (UTC)

Vďaka za upozornenie, texty príslušných úprav boli skryté. Lišiak_(diskusia) 21:26, 19. september 2022 (UTC)

Skrytie úprav 5

Zdravím, prosím o skrytie týchto troch po sebe idúcich úprav: [1], [2] a [3]. Vďaka. >>> Gateshebe (vita / diskusia) 16:48, 23. september 2022 (UTC)

@Gateshebe:  Hotovo!--Jetam2 (diskusia) 16:55, 23. september 2022 (UTC)

Skrytie úprav 6

Zdravím, prosím o skrytie tejto úpravy. Vďaka. >>> Gateshebe (vita / diskusia) 22:14, 23. september 2022 (UTC)

 Hotovo! --Pe3kZA^✉ 07:36, 24. september 2022 (UTC)

Osobné útoky

Upozorňujem správcovské kolégium na osobné útoky zo strany anonymného redaktora 2A02:AB04:3140:7400:1DFA:3A97:7841:653A na adresu redaktora KingisNitro:

• 18:06 („niekto očividne netuší, kde je prvé písmeno slova“),
• 18:21 („dotyčnému rádoby-chemikovi“),
• obvinenia redaktora KingisNitro z vandalizmu bez dôkazov konkrétnych chýb (v zmysle „[c]elkové záporné hodnotenie príspevkov redaktora do Wikipédie [...] bez jasných a presvedčivých dôkazov (analýza väčšieho množstva konkrétnych úprav s príslušnými odkazmi)“) napr. niekoľkokrát aj vo vlastnej redaktorskej diskusii.

Už samotný štýl diskusie čo-to o tomto anonymnom redaktorovi vypovedá, ale to nechám každému na posúdenie. Lišiak_(diskusia) 18:14, 24. september 2022 (UTC)

EDIT: Spájam s predchdázajúcou sekciou tematicky, lebo som si ju nevšimol.

Len pre poriadok dávam do pozornosti opakované osobné útoky v diskusnej stránke, za ktoré by som označil i tvrdenie o "poškodzovaní Wikipédie" na ďalšej diskusnej stránke (vrátane podania chybnej informácie), obe samozrejme sprevádzané útočným tónom a spôsobom konverzácie, ktorý je celkom nevhodný. Kritika mojej aktivity je samozrejme v poriadku, ale musí prebehnúť konštruktívne (ako to urobil napr. Teslaton na mojej diskusnej stránke).

Takisto upozorňujem na vandalizáciu článku tým istým redaktorom, kde redaktor prepísal časť článku tak, aby odpovedala jeho predstave správnosti a nie skutočnej správnosti, ktorá bola dodaná zdrojom (názov je β-alanín, správne s prvým veľkým písmenom β-Alanín, čo je doložené zdrojom v článku, no napriek tomu redaktor stránku upravil na chybný variant a prepísal väčšinu - ani nie celý) - text do podoby "β-alanín" s malým A na začiatku viet). Túto chybu si potom evidentne dodatočne uvedomil, no vandalizmus na stránke ponechal (napriek tomu, že na stránke bol zdroj dodaný už niekoľko úprav predtým). KingisNitro (diskusia) 18:19, 24. september 2022 (UTC)

@KingisNitro: Pre protokol, ty priamo tu v tejto reakcii rovnako obviňuješ protistranu z vandalizácie, pričom nejde o úpravu s charakterom vandalizmu. --Teslaton (diskusia) 18:54, 24. september 2022 (UTC)

V poriadku, máš pravdu. Označenie za vandalizmus sťahujem. Pokladám opravanie na chybný termín napriek zdroju, ktorý tvrdí opak, za vandalizmus, ale wiki definíciu to nespĺňa, to je pravda, moja chyba. Ospravedlňujem sa. KingisNitro (diskusia) 19:02, 24. september 2022 (UTC)

IP som nateraz na nevhodný spôsob komunikácie upozornil [4]. --Teslaton (diskusia) 18:35, 24. september 2022 (UTC)

To je už – pre protokol – druhé alebo tretie správcovské upozornenie v tejto veci (prvé o 18:17, druhé o 18:30). Lišiak_(diskusia) 18:44, 24. september 2022 (UTC)

No tak neváhaj a blokuj, problém bude „zo stola“. --Teslaton (diskusia) 18:45, 24. september 2022 (UTC)

Toto je skôr na žiadosť na komentár, nakoľko ide o ním zaužívaný modus operandi – operovanie pod dynamickou IP kvôli hodnovernému popretiu (plausible deniability), neprístojné vyjadrovanie sa v diskusii a v prípade bloku pauza od Wikipédie na istý čas, kým to nezopakuje znova. Ja tie jeho argumentačné fauly a narážky, ktoré pravidelne predvádza, strpím, no strpia to aj ostatní redaktori? Či nám viac ide o jedného „občasne prínosného“ redaktora, ktorého väčšinu príspevkov nahradím svojimi excerpčnými lístkami, ako o tých ostatných (v tomto prípade o odborne kvalifikovaného redaktora)? Lišiak_(diskusia) 19:06, 24. september 2022 (UTC)

Z môjho pohľadu toxicita prevážila prínosnosť a treba uvažovať o trvalejšom riešení.--Jetam2 (diskusia) 19:11, 24. september 2022 (UTC)

Bolo by vhodné ukončiť osobné útoky na moju osobu, keď sa rieši vecný problém. Vy to ale neurobíte, pokračujete vo svojej pravidelnej víkendovej provokácii. A "občasne prínosného" a to hovoríš práve ty. Neskutočné. A všetci to tu zožerú, ako vždy. 2A02:AB04:3140:7400:1DFA:3A97:7841:653A 19:13, 24. september 2022 (UTC)

@Lišiak: Ad „ktorého väčšinu príspevkov nahradím svojimi excerpčnými lístkami“: gratulujem, toto je znova aj z tvojej strany forma argumentácie, kvôli ktorej ste obaja nažhavení jeho sa zbavovať nadobro... --Teslaton (diskusia) 19:15, 24. september 2022 (UTC)

Ja sa nechcem nikoho „zbaviť“, len vyžadujem dodržiavanie pravidiel a istý (vskutku minimálny) diskusný štandard, pričom tuto konkrétne poukazujem na fakt, že jeho potenciálny redaktorský prínos skutočne neprevyšuje tie rozsiahle škody narobené pri interakcii s inými redaktormi. Hlavne keď drvivá väčšina tých príspevkov spočíva v surových excerptoch encyklopedickej série Obzoru ap. (to ti pokojne môžem poslať skeny z daných zdrojov a za deň narobíš tucet takých článkov... ale to je už mimo prejednávanej témy). Lišiak_(diskusia) 19:26, 24. september 2022 (UTC)

Nie, ty sa nechceš nikoho zbaviť. Ani doteraz si nechcel. A ani nepíšeš nepravdy a osobné útoky na dotyčnú osobu kedykoľvek sa naskytne príležitosť. A píšeš vo wikipédii nesmierne inteligentné veci do článkov i do diskusií. A nemal si desiatky sockpuppetov a tento jeden účet len na kvázi slušné vystupovanie. To sú všetko halucinácie. 2A02:AB04:3140:7400:1DFA:3A97:7841:653A 19:56, 24. september 2022 (UTC)

Vidím, že ťa konšpiračné nálady neopustili... Lišiak_(diskusia) 20:01, 24. september 2022 (UTC)

Fascinujúce a typické pre túto wikipédiu je, že niekto, kto porušuje základné pravidlo wikipédie, teda že len s veľkým odporom (Diskusia_s_redaktorom:KingisNitro) je ochotný uviesť zdroje, keď je o to požiadaný, tu má namiesto toho, aby bol zablokovaný umožnené riešiť problém tak, že dá oponenta zablokovať za to, že mu napísal napr. citujem zhora "niekto očividne netuší, kde je prvé písmeno slova" (čo je na tom osobného?) alebo "rádoby-chemik" (neviem o tom, že by sme tu niečo viazali na nejaké povolanie). Tak len pre protokol: Pokiaľ ide o "prácu" tohto redaktora za posledné dva týždne, môžem pre názornosť aj zopakovať (výber):

• Už pred rokom či koľko bol upozornený, že má uvádzať zdroje pre slovenské termíny. Občas tak následne robil, po čase s tým ale zase prestal.
• Články, na ktoré bol upozornený pred dvoma týždňami a dnes (ide len o malý náhodný výber, nič sústavné):
  • PYLIS sekvencia (napriek šablóne neozdrojovaný názov, bez výskytu v googli, vlastný výskum)
  • Cahnova-Ingoldova-Prelogova nomenklatúra (pravdepodobne vymyslený termín, po upozornení a divadle presunutý na Cahnov-Ingoldov-Prelogov R,S-systém, naďalej bez akéhokoľvek dokladu, takisto terminológia v celom texte, vlastný výskum, v zhrnutí korunovaný vyjadrením, že na názvoch nezáleží)
  • B-Alanín (napriek šablóne je článok uvedený v pravopisne nesprávnom tvare [niekto nevie identifikovať začiatok slova] a chýba slovenský zdroj na termíny nižšie v článku, možný vlastný výskum)
  • Pyramidálna inverzia (článok bez jediného slovenského zdroja, termíny môžu byť správne a nemusia, vlastný výskum)
  • aminácia (ako zdroj bola uvedená diplomová práca (písaná v Česku), po upozornení ako zdroj uvedené necitovateľný zdroj aktuality.sk, až po veľkom kriku uvedený normálny zdroj aj to len pre nadpis článku; zvyšok článku bez jediného slovenského zdroja, možný vlastný výskum)
  • sigma väzba (citované slovenské zdroje - pre gymnáziá - uvádzajú názov "väzba sigma", takže názov článku je neozdrojovaný, resp. iný ako uvádzajú citované zdroje)
  • cyklus (chémia) (článok chvályhodne obsahuje aj slovenské zdroje, ale to hlavné, teda cyklus a kruh odzdrojované nie je, takisto nie je odzdrojované tvrdenie "V slovenčine "kruh" zvyčajne skutočne označuje jedonduchý kruh, ako je uvedené vyššie" - možný vlastný výskum)
  • hem (chémia) (pôvodne bez dokladov na slovenskú terminológiu, po upozornení boli pridané a naraz sa zistilo, že by to po slovensky mohol byť "hém" a nie hem....ale veď to je jedno, názvy sem -tam, čo tam po nich, správne je to, čo nám prvé napadne....zdrojovanie textu článku samozrejme nebude potrebné, to bude určite správne, keď aj nadpis je bezproblémový)
  • deaminácia (článok bez jediného slovenského zdroja; terminológia môže byť správne a nemusí, vlastný výskum)
  • Malát-aspartátový člnok (zdroj tam - jeden - je, ale jazykovo správne je v slovenčine, na rozdiel od češtiny, malátový-aspartátový člnok, ale to je jedno, na názvoch predsa nezáleží, my budeme ad-hoc určovať názvy...a ako asi vyzerá terminológia vnútri článku? to nebudeme riešiť...budeme blokovať)
  • lakmusový papierik (bez dania na diskusiu alebo podobne zmazané s komentárom, že údajne zbytočný text - porov. https://de.wikipedia.org/wiki/Lackmustest -; a druhý "argument", že je to vraj bez zdroja - rozumej: chemik potrebuje zdroje na dvojvetový článok o lakmusovom papieriku, ale nepotrebuje zdroje na terminológiu odborných biochemických článkov, tam si vystačí vlastnou tvorbou)
  • tiol (článok pôvodne bez akéhokoľvek slovenského zdroja, hoci ide takmer o trivialitu, ako keby bolo samozrejmé, či náhodou po slovensky nie je tiól (akože nie je) alebo tiol a podobne)
  • iónová sila (väčšina článku bez reálneho zdroja, svieti to tam 1,5 roka a autor nejaví snahu pridať akékoľvek zdroje, radšej vykydáva ďalšie strojové preklady - načo, keď môže dať zablokovať toho, kto požaduje zdroje)

atď. To sme iba pri nadpisoch. Problém je skoro každý článok, ktorý vznikol ako strojový preklad. Som rád, že bude blokovať niekto, kto sem príde raz za mesiac na popud niekoho, kto tu vykydol tony vadných strojových prekladov s vlastným výskumom doplnených malým percentom normálnych článkov, aby sa nepovedalo, a kto o sebe tvrdí, že je na niečo odborník, hoci na to odborník vôbec nie je. To je všetko úplne normálne. Ak by bolo treba, môžeme si prejsť každý jeden jeho článok a oplieskať mu o hlavu, že mu chýbajú zdroje, prípadne si posvietiť na kvalitu prekladu a obsahu; v tom prípade by tento zoznam článkov hore bol asi tak na desať strán. K tomu sa nikdy nedostaneme, lebo o to tu nejde, všakáno. S pozdravom 2A02:AB04:3140:7400:1DFA:3A97:7841:653A 19:21, 24. september 2022 (UTC) 19:13, 24. september 2022 (UTC)

Zjavne táto spätná väzba dotyčnému anonymnému redaktorovi 2A02:AB04:3140:7400:1DFA:3A97:7841:653A nestačila, keďže v diskusnom príspevku z 22:04 sa dopustil hrubého ad hominem osobnému útoku („slovenský chemický text nevidel ani z rýchlika. [...] To je tak na päťku z diktátu“ atď.), takže udeľujem blok na 2 hodiny.--Lišiak_(diskusia) 20:25, 24. september 2022 (UTC)

Obávam sa, že pri dôslednom uplatňovaní takto na hranu postaveného posudzovania zvratov v diskusných príspevkoch by si bol zablokovaný aj ty. Ale je mi to jedno, ľudia si vás zvolili, asi im váš prístup vyhovuje. Užívajte. --Teslaton (diskusia) 20:30, 24. september 2022 (UTC)

Ja sa náhodou celkom divím, koľko týchto opakovaných slovných výpadov si schopný tolerovať, Teslaton. Lišiak ich tu uviedol minimálne ďalšie 2, a to neboli zďaleka všetky za ten rok a pol, čo som tu aktívne. To je opakovaná, nikdy nekončiaca situácia a celkom ma zaráža tvoj laxný prístup v tomto. (Odhliadnuc od konkrétnych problémov, i keď sú niekedy pravdivé, ide mi čisto o spôsob komunikácie.) V tomto prípade je to dlhodobý a opakovaný problém. Nevraviac o spôsobe, ktorým daný redaktor niekedy prispieva. KingisNitro (diskusia) KingisNitro (diskusia) 20:40, 24. september 2022 (UTC)

Stačí si pozrieť archív Nástenky správcov a podnetov sa nájde viac než dosť. Spôsob komunikácie je dlhodobo problematický.--Jetam2 (diskusia) 20:43, 24. september 2022 (UTC)

Je, problematické sú ale v mnohých prípadoch aj veci, na ktoré (bohužiaľ touto toxickou formou) poukazuje. Dtto. trebárs ex-Gepetito – rovnako nepoučiteľný cholerik, napriek tomu jeho prínos, čo sa týka sledovania a debordelizácie RC nebol vôbec zanedbateľný. Žiadna porovnateľná „pracovná sila“, ktorá by mala tú výdrž a dôslednosť systematicky prechádzať RC a venovať sa určitému typu chýb, tu nie je. Tí čo by na to mali potenciál, nemajú čas a tí čo čas majú, mnoho typov problémov spoľahlivo prehliadajú. --Teslaton (diskusia) 20:52, 24. september 2022 (UTC)

Takže máme osobné útoky ignorovať, alebo teda čo s tým? Len pretože niekto robí jednu vec budeme ospravedlňovať jeho správanie? V tomto prípade ten trade-off, ktorý za to máme, je v niektorých prípadoch desať zdrojov názvov a žiaden obsah, alebo desať rozlišovačiek či pätnásť synoným pre to isté slovo, a pardon, toho by som sa teda osobne veľmi rád vzdal, ak to znamená, že nebudeme toto správanie musieť riešiť opakovane. Resp. už nikdy. Ešte aby mi niekto hovoril, že sa nevyznám v chémii, to je fakt drzosť, to sa môžem i na ten Kremík úplne vykašľať. Niečo doplním a potom mi náhodný redaktor medzi riadkami povie, že tomu vlastne nerozumiem, ale sám to neurobí. KingisNitro (diskusia) KingisNitro (diskusia) 20:59, 24. september 2022 (UTC)

Osobne mi je názor niekoho, kto o mne ad 1) nič netuší a ad 2) sám nemá patričný background, na moju odbornosť dokonale ľahostajný. Tzn. tomu prskaniu na margo vyznania sa chémii by som veľkú váhu neprikladal. Ale hej, je to toxické a nepatrí to sem. --Teslaton (diskusia) 21:04, 24. september 2022 (UTC)

Nerobím nič nad rámec toho, čo mi umožňujú aktuálne odporúčania (žiadne osobné útoky). To, že nepokladáš za potrebné vynucovať toto odporúčanie (azda mimo príspevkov so slovami, ktoré sa v televízii zvyknú vypípavať) je tvoja vec, no netvár sa, že tu uplatňujem drakonickú svojvôľu. Lišiak_(diskusia) 20:46, 24. september 2022 (UTC)

Sám z času na čas uletíš a vyjadríš sa podobne povýšenecky, viď vyššie. Ale nič, ako vravím, užívaj si to. --Teslaton (diskusia) 20:52, 24. september 2022 (UTC)

A pokiaľ k tomu dôjde, tak má každý legitímne právo ma upozorniť a v prípade opakovaného porušovania aj zablokovať. Ak sa toto moje vyššie uvedené vyjadrenie niekoho dotklo, tak sa zaň ospravedlňujem. Nechcel som tým povedať, že tu redaktor, ktorý prispieva excerptami/citátmi z encyklopédií nemá miesto – išlo o veľmi úzko cielený príspevok na to, že netreba ohromne preceňovať prínos tohto redaktora, resp. prínosom ospravedlňovať jeho opakovane neprístojné správanie.

Problém je skôr v tom, že takáto úroveň diskusií poškodzuje aj dobré meno Wikipédie, presne v duchu tvrdenia „[s]pôsob, akým sa správate na Wikipédii, vytvára obraz o Wikipédii“. Neviem prečo si niektorí odmietate túto skutočnosť pripustiť. Lišiak_(diskusia) 21:11, 24. september 2022 (UTC)