Wikipédia:Žiadosť o komentár/Refactoring diskusných stránok

Táto stránka obsahuje archív žiadosti o komentár; už ju prosím neupravujte.

Žiadosť o komentár skončila výsledkom:

Nik neuzavrel žiadosť.

--Bubamara ^…✉ 21:18, 8. jún 2007 (UTC)

Refactoring diskusných stránok

Diskusné stránky slúžia k diskusii o obsahe článkov, nie ako chat, cf. en:WP:TPG. Aby ostala diskusná stránka prehledná, je treba jej venovat pozornosť. K tomu slúži refactoring, cf. en:WP:RTP. —V. Z. ^{diskusia • príspevky • editácie} 15:40, 3. apríl 2007 (UTC)

Popis problému

Keď redaktor vloží do článku šablónu, je treba, aby ji odôvodnil. To je preto, aby každý mohol na článku pracovat, vyliepšit ho a napokon šablónu odstranit. Keď nevie, čo článku chýba, nevie ho ani opraviť, lebo netuší ako.

Články VIL a JVS vznikly prekladom nekvalitných podkladov z cs:. Preto som do nich vložíl šablóny {{na úpravu}} a {{neutralita}}. Odôvodnenie som urobil odkazom na diskusiu na cs:, čo bola chýba, lebo je to neprehledné. Preto som zkopieroval relevantné partie aj do diskusie tuná.

No redaktorka Bubumara je vymazala, ako by bolo lepšie, keď na zdôvodnenie je treba klikať 2x. Otázal sa som ju, prečo to urobila. Odpoveďou mi bolo hluboké mlčenie. Preto sem do obidvoch článkov vrátil diskusiu a reafactorizoval ju. Bubamara opet bez jakejkolvek diskusie moje úpravy zlikvidovala a na moju otázku odpovedela len vyhýbavo. Domnievam sa, že také jednanie nie je kollegiálne.

S popisom problému súhlasia

• --Wizzard 10:24, 4. apríl 2007 (UTC)

Diskusia

Predovšetkým musím povedať bez snahy uraziť redaktora, že mám trocha problém porozumieť tomuto textu, aj keď z češtiny prekladám takmer denne:) Ale k veci.

1. Myslím si, že nie je vhodné kopírovať na jednu wikipédiu celé diskusie z inej wikipédie (maximálne krátke citácie). Vhodnejšie je iba na ne odkázať. Keby sme po vzore diskusií k článkom o VIL a JVS kopírovali diskusie zo všetkých preložených článkov (veď vždy sa nájde nejaká cudzojazyčná diskusia, kde oponenti majú odlišné názory a poznatky), k čomu by sme sa dopracovali?
2. Podľa mojich slovenských kolegov (ktorí ovládajú anglický jazyk lepšie ako ja:)), nie je u nás anglická pomôcka príliš relevantná, a en:WP:RTP rovnako vyslovene dovoľuje odstraňovať nadbytočný obsah.
3. Otázka [1] nemala formu otázky a nebolo jasne, že sa týka nahradzovania kópií českých diskusií len odkazmi na ne. --Bubamara ^…✉ 06:13, 4. apríl 2007 (UTC)

Tak dobře, budu psát česky. Tam žádné chyby nedělám a mělo by to být plně srozumitelné. :-)

Nešlo o kopírování diskuse, nýbrž o zdůvodnění šablon. Jinak si myslím, že výtah z diskusí o přeložených článcích by byl užitečný i zde, protože je vysoce pravděpodobné, že na stejné problémy narazíme i tady.

Proč není relevantní? A proč jste tedy odstranila můj refactoring diskuse (tím teď nemyslím zdůvodnění šablon)?

Tak se omlouvám, nicméně jste mohla požádat o vysvětlení. Byl bych jej Vám poskytl. —V. Z. ^{diskusia • príspevky • editácie} 06:34, 4. apríl 2007 (UTC)

Môj názor je taký, že by sa nemali prenášať články, ktoré sú v dobe prenosu v spornej podobe. V tomto prípade došlo k tomu, že ste zaniesli svoje spory k nám, a to sa mi nepáči. Vyriešte si ich prosím v pôvodnej verzii. Čo sa týka zmeny diskusnej stránky do formy odkaz na pôvodnú diskusiu - úplne s týmto krokom súhlasím. Nie je žiadúce vytvárať duplicity, a už vôbec nie nútiť redaktorov riešiť problém na dvoch frontoch. K používaniu slovenčiny - prosím, prispievajte do článkov výlučne v slovenčine. V diskusiách by som však odporúčal rodný jazyk. helix84 ✉ 14:44, 4. apríl 2007 (UTC)

1. věta: naprostý souhlas.

2. věta: ani mně ne.

3. věta: to nejde, protože právě kvůli poukazování na nekvalitu takových článků (formálně kvůli "narušování wikipedie") jsem na cs: dlouhodobě zablokován.

4. věta: právě proto, aby se sem nepřenášely spory z cs:, tak je podle mého názoru vhodnější, aby zdůvodnění porušení NPOV bylo zde. Verse na sk: je nyní na cs: nezávislá, a proto nekvalita původní verse na cs: již zde nehraje roli.

5. + 6. věta: ano, to nyní respektuji. —V. Z. ^{diskusia • príspevky • editácie} 14:51, 4. apríl 2007 (UTC)

Návrh riešenia

1. diskusia slúži na vylepšenie článku. Všetko, čo sa článku netýka, je možné odstrániť.
2. diskusia má byť prehľadná. To, čo niekto napíše, nie je posvätné, pravidlo WP:BB platí aj tu.
3. do slovenčiny bude preložená stránka en:WP:RTP.
4. dôležité je správať sa kolegiálne. Keď niekto nechce diskutovať o niektorom svojom kroku, nech to nerobí.

Súhlasím

• --Wizzard 12:01, 4. apríl 2007 (UTC)
• --Kresadlo 11:31, 20. apríl 2007 (UTC)

Záver

Vyššie uvedená diskusia je uchovávaná ako archív žiadosti o komentár. Nemeňte ju prosím. Prípadné ďalšie diskusie patria na príslušnú stránku (na diskusnú stránku článku alebo používateľa). Na tejto stránke by sa už nemali robiť žiadne úpravy.