Wikipédia:Žiadosť o komentár/Prechyľovanie mena Stirling v článku Lindsey Stirling

Táto stránka obsahuje archív žiadosti o komentár; už ju prosím neupravujte.

Žiadosť o komentár skončila výsledkom:

?

--–Bubamara_disk. 19:49, 31. marec 2017 (UTC)

Prechyľovanie mena Stirling v článku Lindsey Stirling.

Vysvetlenie

Dobrý deň, už takmer mesiac riešime s redaktorom Vasilom problematiku prechyľovania ženského mena v článku Lindsey Stirling. Celá diskusia tu: Diskusia:Lindsey Stirlingová

Príklady

• [1]
• [[2]]

O čo v spore ide:

1) Článok bol pôvodne vytvorený a skoro dva roky vedený ako "Lindsey Stirling"

2) Redaktor Vasil, ktorý článok obsahovo nikdy needitoval, prišiel a zmenil meno článku na Lindsey Stirlingová s odkazom, že toto je na SK-Wiki štandard a nie je možná výnimka

3) Celá diskusia o tejto téme je k dispozícii v diskusii pri článku, avšak zhrniem tu základné argumenty:

Prečo Lindsey Stirling:

a) Lindsey Stirling je americká huslistka, ktorej meno sa vo viac ako 95% prípadov na slovenských (ani v iných krajinách ako napr. ČR) neprechyľuje * toto je ľahko overiteľné napríklad pomocou vyhľadávania v Googli

b) PSP umožňujú aplikovať výnimku a neprechyľovať mená známych umelkýň (viď strana 74), Lindsey Stirling je známa, pretože článok tu na sk-wiki spĺňa kritérium významnosti * pozri: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability_(music)

c) Lindsey sama si želá, aby jej meno nebolo v tlači a inde prechyľované * pozri: http://www.lindseystirling.cz/lindsey-stirling-nebo-stirlingova/

Pokus o dohovor

Prečo Lindsey Stirlingová. Redaktor Vasil uvádza, že prechyľovanie je potrebné a nie je možné aplikovať výnimku v PSP s tým, že na Wikipédii je toto štandard. Jeho argumenty sú najmä:

a) Lindsey nie je preukázateľne známa

b) Výnimka v PSP nie je na Lindsey aplikovateľná

c) Zvykom na sk-wiki je prechyľovať tieto mená.

Aj napriek našej snahe, redaktor Vasil stále odmieta pristúpiť na akúkoľvek snahu o konsenzus, nereaguje vecne na naše argumenty a stále trvá na svojom stanovisku bez podložených zdrojov. Opakovane revertuje do pôvodného stavu názov článku na variant s koncovkou -ová. Podotýkame predovšetkým fakt, že redaktor Vasil nikdy článok aktívne nevytváral a jeho jediným príspevkom v článku Lindsey Stirling je jeho revertovanie v prospech koncovky -ová.

Ďalej podotýkame, že slovenská Wikipédia nemá v tejto chvíli schválené zásady pre prechyľovanie, takže považujeme za správne riadiť sa predovšetkým pravidlami PSP a zdravým rozumom a tiež zásadou, že Wikipédia by mala odrážať reálny stav veci a nie názory jednotlivých autorov. Sme presvedčení, že reálny stav veci je, že na Slovensku sa používa Lindsey Stirling bez koncovky -ová (čo je podľa výnimky v PSP možné), a tak by Wikipédia mala toto reflektovať a nie sa snažiť vytvárať nový štandard. Takto je to okrem iného. Napríklad aj u hesla Alžbeta II. kedy čitateľovi hľadajú túto osobu pod menom Alžbeta II. a nie pod Elizabeth Alexandra Mary Windsorová.

Diskusia

Za český DHK Baník Most hrá hádzanú Slovenka Lucia, rod. Súkenníková, ktorá sa po svadbe nesie priezvisko manžela Mikulčík. Toto priezvisko prijala bez -ová a všade v médiach aj v oficiálnych materiáloch riadiacich orgánov hádzanej je uvádzaná ako Lucia Mikulčík. Som zvedavý, či aj v tomto prípade by prechýľovací zanietenci v článkoch na sk alebo cs wiki opravovali jej mena pridaním koncovky -ová. Podobne aj česká hádzanárka Anna Gebre-Selassie, ktorá toto priezvisko nesie po svojom etiópskom otcovi, sa nepíše ako Gebre-Selassieová alebo nebodaj Gebreová-Selassieová. Keď sa tak niekedy v médiach stalo, tak to bola výnimka jedna zo snáď milión prípadov, ktorá potvrdzovala pravidlo. Alebo bývalá volejbalistke Senice Smák. Ani raz som v médiach nevidel jej priezvisko v tvare Smákova. Netvrdím že prechýľovanie priezvisk cudziniek treba úplne vylúčiť, niekedy je na mieste, najmä pri niektorých gramatických pádoch. Ale v týchto troch prípadoch v prvom gramatickom páde je nesprávny zásah do priezviska ženy. A v prípade Lindsey Stirling(ovej) to bude podľa argumentov, ktoré na tejto stránke čítam, to isté. --redmir (diskusia) 02:12, 13. január 2017 (UTC)

Návrh riešení

Celý spor nechceme riešiť revertovacou vojnou, preto sme postupovali nasledovne:

1) V diskusii u článku sme uviedli argumenty prečo použiť Stirling a nie Stirlingová

2) Opakovane sme uviedli a detailne rozpísali všetky argumenty a dodali sme tiež celý rad príkladov z sk-wiki, kedy sa meno umelkyne neprechyľuje

3) Pokúsili sme sa v diskusii navrhnúť kompromisné riešenie

Na záver uvádzame, že správanie redaktora Vasila nepovažujeme za korektné, pretože jeho snahy o prechyľovanie sú celoplošné a nás ako autorov jedného článku zatiahol do diskusie o legitimite a rozsahu prechyľovania, ktorá by mala prebiehať na úrovni celej Wikipédie a nie nás držať ako rukojemníkov a doslova trollovať u jedného článku. Chceme preto požiadať komunitu, aby sa vyjadrila k tomuto sporu, a to: Či má článok byť evidovaný ako Lindsey Stirling alebo Lindsey Stirlingová --Lsfanclub (diskusia) 11:43, 30. máj 2015 (UTC)

Fakt, že táto huslistka si želá aby sa jej meno uvádzalo v tvare "Stirling" je podľa mňa postačujúcim argumentom. Podľa môjho názoru by mal článok niesť názov Lindsey Stirling --Matematik777 (diskusia) 15:54, 31. máj 2016 (UTC)

Kiež by! --Jetam2 (diskusia) 16:45, 31. máj 2016 (UTC)

Vyššie uvedená diskusia je uchovávaná ako archív žiadosti o komentár. Nemeňte ju prosím. Prípadné ďalšie diskusie patria na príslušnú stránku (na diskusnú stránku článku alebo používateľa). Na tejto stránke by sa už nemali robiť žiadne úpravy.