Wikipédia

Wikipédia:Stránky na zmazanie/Zoznam piesní Rudolfa Cortésa

< Wikipédia:Stránky na zmazanie

Zoznam piesní Rudolfa Cortésa upraviť

Piesne sú uvedené v diskografii, zas je to o duplicite, žiadna pridaná hodnota v zozname samotnom. Žiadna zmienka k niektorej piesni, že sa napr. umiestnila v nejakej dobovej hitparade, proste len mechanicky prepísané podľa abecedy. Zoznam bez významu. --–Bubamara ♠ 20:46, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Za upraviť

  1.   Za vyššie uvedený dôvod. --–Bubamara ♠ 20:46, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
  2.   Za bez pridanej hodnoty. Vasiľ 13:39, 22. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Proti upraviť

  1.   Proti Zas hlasovanie? hm pozrite si diskografiu a porovnajte Zoznamy. Naspieval x stoviek pisní a nie sú vydané na súčaných CD nosičoch.--Tom78 23:18, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
  2.   Proti zase jedno zbytočné hlasovanie --Wizzard 12:59, 21. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
  3.   Proti Podľa mňa sú zoznamy najprehľadnejším a najlogickejším spôsobom ako sa čitateľ dozvie o piesňach vybraného interpreta. Pravda, nárok na zoznam majú (podľa mojej predstavy) len jedinci s istým počtom piesní. --Kelovy 18:41, 21. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
  4.   Proti Ja si skôr myslím, že by sa mali dohodnúť nejaké pravidlá k zoznamom piesní, možno ako sa navrhuje tu. Ale hlasovať tu o všetkom je obyčajná strata času. Izmaelt@✉+
14:20, 22. máj 2008 (UTC)
  1.   Proti Som proti, no suhlasim s Izmaeltom, ze by sa mala zaviest nejaka miera, kedy je tato informacia uz encyklopedicky dolezita. -- Jonesy ◙ 22:17, 22. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
  2.   Proti Takéto články tu je dobré mať, i keď neobsahujú informáciu o úspechu skladby. --MARIÁN 18:49, 27. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Neutral upraviť

#   Neutral Ja si myslím, že takéto zoznamy je dobré mať, ale súhlasím s Bubamarou - Žiadna zmienka k niektorej piesni, že sa napr. umiestnila v nejakej dobovej hitparade, proste len mechanicky prepísané podľa abecedy. MARIÁN 21:15, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

  1.   Neutral Tak potom sa môže hlasovať či majú tieto zoznamy hudobnej tvorby byť samostatné ale by mali byť v hlavnom článku. Je zbytočné aby Bubamara vždy ak nebude súhlasiť so zoznamom dala hlasovať o zmazaní stránky.

Tieto zoznamy piesňovej tvorby majú svoje opodstanenie a to aj kvôli textárom a skladateľom. Otázkou je ich úprava. Malo by to byť abecedné, ak je duet tak meno interpréta, autor hudby, autor textu napr (Gejza Dusík/Pavol Braxatoris) - takto sú medzinárodne označovaný autori pri skladbe. Ak nie je zistený tak (h:/t:)-toto možno inou formou ale napísané tam že zatiaľ nezistený. Ak by som mal viac informácií o konkrétnej piesni tak ich tam pridám ale pod abecedu aby to bolo jednoducho prehľadné, ale skúste o týchto interpertoch nájsť viac napr. Rudolf Cortés, Karol Duchoň atď. je to dosť ťažké nájsť informácie hlavne aj autorov textov alebo hudby. Napríklad pri Gejzovi Dusíkovy som zistil, že pieseň je napr.tango tak som to tam napísal, ale keby som nekúpil v apríli 2008 album Ja som optimista tak by som toto nevedel (zabudol som tieto info pridať k Milanovi Lasicovi). Preto som to aj založil, lebo som dúfal, že ak chýbajú infomácie iný ich doplnia. Napríklad u Rudolfa Cortésa a starších interprétoch sa info dosť ťažko získavajú. Len zistiť pesničky do zoznamu vyžadovalo prejsť všetky odkazy na google. Nemal som čas pozrieť sa do knihy a zistiť daľšie ale keď dala Bubamara návrh na zmazanie tak som to urobil, ale zas je tam len toľko pesničiek koľko je a nie je to nieaký zoznam, že by tam boli aj autori a boli tam skoro všetky piesne uvedené.--Tom78 01:57, 21. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Diskusia upraviť

Musíme jasne stanoviť, či tu budú podobné zoznamy. Pozri toto hlasovanie. Je ohľadom podobných zoznamov viac nejasností. MARIÁN 21:12, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

To akože Tom ich bude tvrdohlavo zakladať a ostatní to budú dávať na hlasovanie a potom mazať? Som myslel, že raz stačilo. Ak by šlo o iný druh zoznamu tak OK, ale pri týchto sa môže postupovať precedenčne. —Kandy Talbot 21:15, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

  • To znamená že vy ak sa vytvorí zoznam piesňovej tvorby a vytvoril by sa zoznam diskografie tak vždy a vždy budete dávať sem hlasovať o zmazaní? Lebo tak začínate robiť.--Tom78 23:21, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Jasne sa vyjadrite čím vám ležím vžalúdku---sústavné napádanie článkov (nemyslím tým objektívne zásahy) už pri úplne prvom článku ste videla aha nováčik šup s ním... lebo ináč sa to sani nedá chápať.--Tom78 23:21, 20. máj 2008 (UTC) Tak potom nemusia byť tie články v samostanej kategórii ale na hlavnej strane autora, interpreta, ale prečo ste potom neiniciativovala o tomto hlasovanie? Toto nemá logiku. Prečo až pox vytvorených zoznamoch piesňovej tvorby. Ja by som chcel aby to bolo abecedne, prehľadne, jednoducho ale ako na to.--Tom78 23:26, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

  • Nie je to celkom tvrdohlavo, viem že to tak vypadá ale kde nájdeme takýto prehľad nie zoznam piesní? Ak by malo byť napísané niečo viac o piesni tak je problém nájsť informácie o nich. Tiež by som chcel o tom napísať viac. Ale nie som novinár ani nemám prostriedky na to aby som zháňal informácie či už u žijúcich autorov alebo interpretov alebo ak zomreli tak ich príbuzných alebo tých čo ich poznali. Mám len internet a nieaké knižnice. A nie som finančne schopný obsiahnúť všetku tlač. Napríklad ak by bolo viac informácií je zvykom založiť nový odkaz na pesničku.

Ale potom je lepší zoznam pod neho dať daľšie informácie. napr:

  • =--A =--=
  • Ani ve snu bych se nenadál - (Miloslav Ducháč/Jiří Traxler)
  • =--= Z =--==
  • Zpívej - (J. Gollwell / t: )
a pod to
  • Ani ve snu byc se nenádál
  • info o pesničke
  • Lebo ináč by to bolo takto
  • =--A =--=
  • Ani ve snu bych se nenadál - (Miloslav Ducháč/Jiří Traxler)
  • info

a stratí sa prehľadnosť.--Tom78 23:41, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

  • A kde je?
  • Růžový pahorek - (h: / t: )
  • Kouzelná píšťala - (Eduard Parma / t: ) je tam len # 1962 Rudolf Cortés - Kouzelná píšťala/ Vlasta Průchová, Karel Gott - SP
  • Tieto som ešte našiel a pridal:* Večerní zvon - (h: /t: )*Hej hory, hory - (h: / t: )*Dejte mi vodu - (h: /t: ) *Odkud vás znám - (h: / t: ) * Zlé fialky - (h: / t:) * Směj se dál - (h: /t: )* Blue sky - (h: /t:) * Granada - (h: /t:) * Hm, hm - (h: /t: ) * Ten úsměv děcka - (h: / t: )* Já nemohu klidně spát - (h: / t: ) * Jen ten kdo miluje * Hvězda mi poví - (h: / t: ) * Půlnoční randezvous - (h: / t: ) * Nepojmenovatelná melodie - (h: / t: )* Správná žába - (h: /t: )* Sluší ti smích - (h: /t: )* Hejno kondorů - (h: / t: ) - * Pouhý sen - (h: / t: ) * Opuštěný dům - (h: / t: )* Mezi jedním polibkem - (h: / t: ) * Na staré cestě - Rudolf Cortés a Zlatá hvězda - (h: / t: ) * Mercedes - (h: / t: )


    • "Na gramodesky nahrál více jak 300 skladeb."---zdroj--(nie je na internete)-Melodie und Rhytmus č. 5, NDR, březen 1963.
      • "8. Kolik skladeb ste natočil na desky?-Asi 300.Škoda, že se dříve točil většinou jen Ježek."

- Mladý svět č. 23 (-podpísaný autor článku: jč)--Tom78 01:35, 21. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

  • Tom, dnes sa s tým už netráp. Skúsime to prediskutovať na tvojej diskusnej stránke a nájdeme nejaké riešenie. Zatiaľ nové zoznamy nevytváraj a myslím že Bubamara ako navrhovateľka bude súhlasiť, že hlasovanie zatiaľ pozdržíme. Súhlasíš? --AtonX 23:47, 20. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

@Postoj k zoznamom aby som mohol odignorovať ďalšie diskusie a hlasovania na túto tému:

  1. Postupovať štandardne: Článok o významnom interpretovi s diskografiou /wikiodkaz na/-> článok o albume so zoznamom skladieb /wikiodkaz na/-> článok o skladbe, ktorá sa stala encyklopedicky významnou.
  2. Ide mi hlavne o to, aby sa vďaka zoznamom nevytvárali duplicitné údaje a neplytvalo sa ľudskými zdrojmi (ak opomeniem významnosť)
    • Príklad: Interpret vydá nový album. Pripíše sa do článku k diskografii. Vytvorí sa článok o albume so zoznamom piesní. A ak by bol zoznam a chcem byť poriadny, tak ešte sa tie piesne musia abecedne rozhodiť do zoznamu, čo už považujem za neoptimalizovaný a zbytočný prístup a ide mi o to aby to nenastávalo.
    • Príklad2: Vytvoríš zoznam, v ktorom bude pri skladbách viac údajov ako pri albume (napr. kto napísal text). Ak by si chcel byť poriadny budeš musieť duplicitne aktualizovať skladby v článku o albume.
  3. Čo vidím ako v poriadku: en:List of Christmas number one singles (UK) en:List of Guns N' Roses' unreleased songs - čiže ak dopíšeš do článku zoznam nevydaných skladieb to beriem. A keď ich bude toľko ako pri Guns N' Roses tak sa môže vytvoriť samostatný článok so zoznamom. Eta vsjo. —Kandy Talbot 07:07, 21. máj 2008 (UTC)[odpovedať]


    • Boli tu odkazy na anglické stránky, no dobre lenže ja neumím anglicky a nie som sám. Čiže to mi moc nepomohlo.

Čo s týka spomínanej opodstatnenosti zoznamov tak nejde len o zoznam piesní je to stručný prehľad PIESŇOVEJ TVORBY AUTOROV A NIELEN INTERPRETOV, t.j. SPEVáKOV ALEBO SKUPÍN, ale aj skladateľov a textárov. Ak by to bolo písané len o jednotlivých piesňach tak to nie je prehľad piesňovej tvorby.

Je pekné uviesť príklad spracovania zahraničných pesničiek, ale skúste nájsť informácie o slovenských alebo českých autoroch piesní. O interpretoch alebo skupinách je toho viac ale oproti informáciach napr. amerických je to len mizivé množstvo. Už som viackrát uvádzal, že nie je problém nájsť informácie o zhraničných interprétoch, skupinách alebo autoroch. Zoberme si napríklad interpreta Elvisa Presleyho, alebo skladateľa Glenna Millera, alebo textára Cole Portera - ak by som vedel po anglicky, tak tam nie je problém nájsť informácie o pesničkách a vytvoriť rozsiahlejšie články.

Predvčerom som hovoril s jedným knihovníkom o tomto a ten mi povedal, že čo sa týka slovenských autorov, tak je o nich len veľmi veľmi veľmi málo kníh. To je dôvod vzniku zoznamov, nedostatok informácií o skladateľoch, textároch alebo takých hviezd akými boli napr. Rudolf Cortés alebo Karol Duchoň. Veď o Karolovi Duchoňovi vznikol článok až v roku 2008 a pritom patrí medzi najpopulárnejších spevákov (samozrejme ako pre koho). V zoznamoch je veľa - (h: /t: ) najsť pieseň býva obtiažne ale nájsť autorov ešte obtiažnejšie (nie vždy, ale dosť často). A keď už aj je info tak neviem prečo býva taký blbý zvyk nauviesť celé meno ale napríklad J. Mrkvička. Skúste sa zamyslieť keby vaše meno vždy na úradných listinách úvádzali takto Prvé písmeno bodka a priezvysko, hm to by bol chaos. Viackrát som ani neuviedol autorov lebo nebol dostatočne pre mňa overiteľný zdroj. A ešte koľko chýb bolo na oficiálne vydaných albumoch.


"Myslím, že by sme si mali ujasniť, či takto spravené zoznamy spĺňajú svoj účel, aký je ich význam. Podľa mňa ide o duplicitné údaje, pretože ak sú k interprétom spracované diskografie, jednotlivé piesne sú uvedené priamo v nich. Ak diskografie ešte spracované nie sú, významné piesne v kariére umelca by sa mali spomenúť priamo v článku o ňom. Ak je pieseň čímsi zaujímavá, má svoj význam, vyskytuje sa aj ako samostatné heslo, ktoré je rozpísané a v ktorom sa o piesni dozvieme mnoho zaujímavého."

Lenže ja sa pýtam ak je uvedená pieseň v článku kde je pri piesni (ak sa jedná o interpréta) uvedený autor skladby alebo autor textu? Možno som niečo prehliadol ale nikde som v článkoch takéto informácie nevidel. A bol by to len veľmi krátky výber piesní. Už som písal že by to malo byť spracované abecedne, prehľadne mal by za piesňou byť napísaný interprét alebo duet a potom autor hudby/autor textu. Toto sú základné informácie. Kvôli jednoduchosti a prehľadnosti by daľšie informácie mali byť napísané pod zoznamom alebo v osobitnom článku - ak sa jedná o významnejšiu pieseň.

Lenže napríklad o posledný piesňach Rusolfa Cortésa som zatiaľ nič viac nenašiel iba to že ich naspieval. Nemám nieakú rozsiahlu dikografiu a to nielen o ňom. A keby som aj mal musel by som mať dosť velikánsku izbu aby sa mi to tam zmestilo. Napríklad ak by som mal všetko len o tých interprétoch čo sú v súčasnosti v Zozname piesní, tak by to zabralo veľa miesta. A potom by mohli byť tie info rozsiahlejšie. Ale postupne ak niečo nájdem tak to pridávam. Napríklad u Karola Duchoňa som našiel informácie o albume Dievča z Budmeríc - edícia legendárne albumy a tam boli napísný aj autori a tak som to čo tam nebolo som dopísal.--Tom78 00:59, 23. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Výsledok upraviť

PONECHANÉ / PREROBENÉ.

Zdroj: „https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Stránky_na_zmazanie/Zoznam_piesní_Rudolfa_Cortésa&oldid=4937775“