Diskusia:Samuel Tešedík (1710 – 1749)

Vtip?

Toto a urgent? To malo byť hneď zmazané.--Lalina (diskusia) 23:16, 10. máj 2019 (UTC)

Zmazana by si mala byt Ty a nie moj prispevok. Dalsia vec k samotnemu prispevku: chcem Vas poprosit, aby ste nemenili priezvisko podla slovenskej Gramatiky! Raz ked sa vola niekto Thessedik, tak to respektujte a neposlovenčujte mu meno. slovenska gramaticka variacia patri do zatvorky, tak ako madarska a dalsie nemecke.

Dakujem za pochopenie.

S pozdravom J.T.

Článok som upravil, ak by ostal v stave v akom bol tak je zmazaný, tak tu moc nevyskakuj. Si na slovenskej wiki, nie na maďarskej ani nemeckej. Tak to rešpektuj. --2A02:AB04:53F:2F00:B1BF:3C3B:EFF1:8A77 12:25, 11. máj 2019 (UTC)

@Rembrant3: brzdi, ak Ti takéto správanie inde tolerujú, ich vec, ale my tu takto nefungujeme.--Lalina (diskusia) 15:59, 11. máj 2019 (UTC)

Pocuj mudrlant, je jedno na akej wiki som, jedoducho nemozes menit niekomu MENO, rozumies tomu?? Tebe by sa tiez nepacilo, keby ti niekto zmenil originalne priezvisko. Ak ano, tak tvoja vec. Mne zmena priezviska vadi, tak to respektuj.

Aj v pravidlach wikipedie to mas napisane, tak to respektuj. Mená osôb "§41 Meno v názve článku sa v zásade uvádza v tvare občianskeho mena v pôvodnom jazyku, presnejšie v tvare, v akom je – alebo sa na základe spoľahlivých zdrojov predpokladá, že je – meno zapísané v občianskom preukaze alebo podobnom doklade totožnosti krajiny pôvodu.." Rembrant3 (diskusia) 16:20, 11. máj 2019 (UTC)

Tvar priezviska

Upravte to niekto, lebo sa hrate na editorov a pritom tu porusujete pravidla WIKIPEDIE! Jasne sa v pravidlach pise, ze meno ma byt tak, ako je original a nema sa prekladat do ineho jazyka!! Potom jasne ze to nevie najst osobu, ked vsetko poslovencite! Ked je niekto originale pisany Csáky, tak ho nepiste Čáky, takisto, ked je Thessedik, alebo Tessedik, tak ho laskavo nepiste Tešedík, ale dajte slovensku verziu mena do zatvorky!!! Vdaka za pochopenie! Rembrant3 (diskusia) 16:05, 11. máj 2019 (UTC)

Tak prečo na sk wiki máme tisíce článkov, ktoré majú prípony a nikomu to doteraz nevadilo--aRychlik (Diskusia) 16:13, 11. máj 2019 (UTC)

A ty si akože kto? Že tu ideš dávať rady a rozkazovať? Vrátim tvoj článok do stavu ako si ho zanechal a nech je radšej zmazaný, ako by si tu mal mudrovať.--2A02:AB04:53F:2F00:B1BF:3C3B:EFF1:8A77 16:11, 11. máj 2019 (UTC)

Tady si zase někdo nepřečetl Wikipédia:Buďte láskaví k nováčikom. -OJJ^✉ 16:25, 11. máj 2019 (UTC)

@OJJ: láskaví k nováčikom áno, ale aj dotyční musia byť slušní. A s tým má tento nováčik evidentne problém, viď vyššie.--Lalina (diskusia) 16:34, 11. máj 2019 (UTC)

@Lalina: Tak pokud by ta diskuse probíhala v lepším duchu od začátku, bylo by to lepší a třeba bychom se k tomu nedostali. Po založení prvního článku dostat reakci podobnou jako ta nahoře, tak taky nejsem nadšený. Prosím, zkusme se vžít do člověka, co nezná naše zvyklosti a neumí formátovat. Zatím. I z tohoto důvodu existují předdefinované šablony do diskusí, jako urgent autor. -OJJ^✉ 16:38, 11. máj 2019 (UTC)

@OJJ: Viem sa cítiť do všelijakých pocitov, ale v žiadnom prípade nevidím dôvod na reakciu "Zmazana by si mala byt Ty" či "Pocuj mudrlant". Ak niekto takto zareaguje, navyše bezdôvodne, tak nemôže potom očakávať veľkú ochotu ako reakciu.--Lalina (diskusia) 18:12, 11. máj 2019 (UTC)

@Lalina: V jednom má OJJ zásadnú pravdu – kus profesionality je práve v tom, premôcť nutkanie reagovať na takéto veci štýlom „oko za oko, zub za zub“ (čo väčšinou vedie akurát k divergovaniu debaty) a reagovať vecne. Tzn. v prípade wiki ideálne namiesto výlevov a moralizovania na margo protistrany, uviesť relevantný zdroj, ktorý dokladá, prečo má byť niečo nejak. V prípade konkrétne súčasnej preferovanej formy zápisu takýchto uhorských priezvisk myslím Vasiľ pár krát niekde citoval niečo autoritatívne, kde bol uvedený všeobecný princíp. Druhá alternatíva je potom konkrétny doklad v podobe zápisu v biografickom slovníku a pod. --Teslaton (diskusia) 18:38, 11. máj 2019 (UTC)

Clanok je venovany mojim predkom. Inak som nikto. Nesnazim sa rozkazovat nikomu pán "Niekto" a ostatne som uz vysvetlil. Rembrant3 (diskusia) 16:25, 11. máj 2019 (UTC)

Nič si nevysvetlil, len tu ideš každého poučovať a presviedčať o svojich nepravdách. Takto si môžeš písať doma do zošita, tu to má nejaké pravidlá.--2A02:AB04:53F:2F00:B1BF:3C3B:EFF1:8A77 16:47, 11. máj 2019 (UTC)

Maj klud a nohy v teple...

Zopakujem ti to znova: Píš mená v ORIGINÁLNOM znení. Ked hocikto cita po Tebe na wikipedii, tak nevie, ako znie to meno v originale, lebo original das do zatvorky a poslevencene pises tam, kde ma byt uvedeny original. Presne naopak. Uz neviem, ako ti vysvetlit, ze mas respektovat original a nemenit ho svojvolne. Ak bude kvoli Tvojej nadutosti moj clanok zmazany, tak nech. Bude to len Tvoja vizitka. Tak ako bolo pisane v jednom komentare, som novacik tu, tak sa nevyznam v nejakych sablonach a podobne a to by mal podla mojho skromneho nazoru editor respektovat. Ked budem mat cas, tak napisem vedeniu wikipedie, nech spravia poriadok s Tebou a Tebe podobnymi.

Zbytocne tu stracam cas a snazim sa pre dasie generacie nechat co najviac info.. Rembrant3 (diskusia) 17:05, 11. máj 2019 (UTC)

@Rembrant3: Tak vedení Wikipedie napíšeš asi těžko. :-) Nějak se to pokusím shrnout. Na skwiki se prostě používá slovenský přepis. Taky tu nepoužíváme třeba čínské znaky. Z originálních jmen se přesměrovává. -OJJ^✉ 17:09, 11. máj 2019 (UTC)

Viz třeba i Melina Merkurisová-OJJ^✉ 17:15, 11. máj 2019 (UTC)

Preštuduj si pravidlá slovenského pravopisu, a potom sa ozvi. Inak nemá zmysel na teba reagovať. --2A02:AB04:53F:2F00:B1BF:3C3B:EFF1:8A77 17:22, 11. máj 2019 (UTC)

Čudujem sa, že sa tu bavíme o niečom inom, než o článku (viď Wikipédia:Diskusná stránka#Na čo diskusná stránka neslúži).--aRychlik (Diskusia) 17:38, 11. máj 2019 (UTC)

Čo sa týka zápisu priezviska: Pravidlá slovenského pravopisu. 3. upr. a dopl. vyd. Bratislava : Veda, 2000. 590 s. Dostupné online. ISBN 80-224-0655-4. S. 42. uvádza: „Mená osôb vystupujúcich v uhorskom období slovenských dejín (do roku 1918), písané dosiaľ nejednotne (zložkovým alebo maďarským pravopisom), píšu sa podľa zásad slovenského pravopisu“ a ďalej „Náležité podoby mien uvádza šesťzväzkový Slovenský biografický slovník (Martin 1986 – 1994).“ Takže je to momentálne správne a ja doplním aj citáciu z knihy Slovenský biografický slovník. Zväzok VI T – Ž. Martin : Matica slovenská, 1994. 692 s. ISBN 80-7090-111-X. (heslo pokiaľ viem má). Vasiľ (diskusia) 13:31, 16. máj 2019 (UTC)

Zdroje

@Rembrant3, Lalina: Čo sa týka zdrojov, hodne ich je uvedených na BékésWiki [1], ale sú aj slovenské [2], tzn. doložiteľné to zrejme v princípe je. Je to ale primárne zodpovednosť autora tunajšieho čl. --Teslaton (diskusia) 18:21, 11. máj 2019 (UTC)

@Teslaton: Pozrela som si ten slovenský zdroj - článok je vlastne copyvio.--Lalina (diskusia) 20:20, 11. máj 2019 (UTC)

@Lalina: Pravda, je to podľa toho, čo som ale teraz zbežne prechádzal, je to mierne preformulované, takže snáď s prižmúrením oka je to ponechateľné aj bez OTRS, len s cit. --Teslaton (diskusia) 21:54, 11. máj 2019 (UTC)

@lalina Nic nechyba, Ja som zdroj a dalsie su aj na bekeswiki ako pise @teslaton. Pisal som s Pe3kZA‬ a poslal som jej prilohy, ktore do clanku Ja dat neviem a medzi prilohami je aj dielo, kde je vidiet, ako sa priezvisko pise v originale a nie, ako ho pisete TU poslovencene! To by malo byt respektovane a poslovencena verzia by mala byt v zatvorke. Rembrant3 (diskusia) 20:18, 11. máj 2019 (UTC)

Pe3k je predsa len viac mužské meno Aké materiály som to mal dostať? Lebo buď mi to neprišlo, alebo to bolo tak dávno, že už na to nepamätám. Odpovede na problém sú tu uvedené a nebudeme meniť zaužívané a osvedčené pravidlá, ok?--Pe3kZA^✉ 21:48, 11. máj 2019 (UTC)

@Rembrant3: je zaujímavé, že nás tu poúčaš o pravidlách písania mien (aj keď nesprávne), ale základnú vec o zdrojoch, že Ty a ani nikto z nás nemôže byť zdroj, nevieš.--Lalina (diskusia) 20:46, 11. máj 2019 (UTC)

Ako zdroj na meno budeme používať dielo z roku 1700, a nie súčasné zdroje. V tomto období sa bežne písalo po latinsky, takže budeme všetky mená písať v latinčine, alebo rovno celú wikipédiu, dobre? --2A02:AB04:53F:2F00:B1BF:3C3B:EFF1:8A77 20:53, 11. máj 2019 (UTC)

@lalina, ked sa nejake meno pise povedzme 200 rokov nejak , tak ho ideme menit? Co tak pisat Karla Schwarzenberga, ako Karol Švarcnberg? Sak co, ved niesme v nemecku a co tam potom, ako sa pise v originale, nie? Alebo ten Johann Heinrich Pestalozzi, co tak urobit z neho Jána Pestaloci? Cele je to o tom, ze meno ma ostat bez zmeny a v zatvorke uviest ako sa vyslovuje, alebo dat jeho inojazycnu gramaticku variaciu. O nic ine mi nejde. Nech ten kto si to cita, vie ake je original meno toho, o kom je ten clanok, ak krstne meno a aj priezvisko sa vyslovuje rovnako u viacerých a rozdiel je len v datume narodenia.

@Pe3ZA, prepac ak som sa ta dotkol, ale podla prezyvky som nevedel, ci si zena alebo muz a poslal som tito na adresu, co mi vyhodil email wiki@... tak nejak je ta adresa. Nemam šajn, co to je za adresu, ak nie tvoja. Rembrant3 (diskusia) 23:52, 11. máj 2019 (UTC)

Veď ale 1. aj samotný zdroj, podľa ktorého je čl. (takmer 1:1) spracovaný, ho uvádza ako Tešedíka. 2. rovnako na pamätných tabuliach (ktoré sú v tom zdroji nafotené), je ten tvar uvedený – buď súbežne s pôvodným alebo dokonca ako jediný. --Teslaton (diskusia) 23:57, 11. máj 2019 (UTC)

@teslaton, praveze su uvadzane tie mena uz roky chybne, t.j. nie v originalnej, ale poslovencenej verzii (lebo sa to tak má vyslovovat aj v slovencine aj v nemcine). Tak ako si sam napisal ohladom pamatnej tabule, aj na nej to je chybne, lebo aj tam je to podla toho, ako sa to vyslovuje a nie podla toho, ako sa nositel mena signoval sam.

@lalina, spominat a pliest to toho latincinu, je viac nez mimo. Alebo vidis niekde napisane Samuele Thessedikus, ci nieco podobne? A za dalsie, snad ma nechces poucat o tom, ako sa pise prezvisko mojich predkov? Viem to lepsie ako Ty, nemyslis? Neviem, ake je Tvoje priezvisko, ale Ja by som si nedovolil presviedcat teba, ani nikoho ineho o tom, ako ma byt to tvoje pisane spravne. Rembrant3 (diskusia) 14:59, 12. máj 2019 (UTC)

@Rembrant3: pletieš hrušky s jablkami - mená v minulosti a v súčasnosti. --Lalina (diskusia) 21:20, 12. máj 2019 (UTC)