Wikipédia

Wikipédia:Hlasovania/Autopatrolled

< Wikipédia:Hlasovania
Text v tomto ráme obsahuje už uzatvorenú diskusiu alebo hlasovanie. Neupravujte ho už prosím.

V souladu se svým slibem v žádosti o práva byrokrata otevírám hlasování o možnosti zavedení příznaku autopatrolled pro slovenskou Wikipedii. Konkrétně jde o ekvivalent cs:Wikipedie:Prověření uživatelé, resp. en:Wikipedia:Autopatrolled.

Články všech redaktorů s výjimkou správců jsou v současnosti zakládány jako tzv. neprověřené. Takové články se správcům objevují jako neprověřené na Špeciálne:NovéStránky a ideálně by je měli ručně prověřit (pokud jsou bezproblémové, resp. označené urgentními či neurgentními šablonami). Cílem příznaku autopatrolled je tuto práci ulehčit tím, že články dlouhodobě prověřených editorů se budou správcům zobrazovat jako automaticky prověřené. Benefit vnímám i v tom, že editorům neprověřeným bude hypoteticky možné omezit některé funkcionality, například rozšíření ContentTranslate, jež v případě nováčků často slouží spíše k produkci strojových překladů.

Prověřování nových článků je v současnosti nepříliš využívaná technikálie [1], což dávám na vrub právě i většímu množství hesel od zavedených editorů, kdy zřejmě nejsou kapacity na jejich ruční prověření. Mnou navrhovaná technikálie by v současnosti usnadnila pouze práci správců jako filtr navíc, běžným uživatelům nepřináší žádné benefity, všechny články budou pochopitelně všem uživatelským skupinám viditelné podobně jako v současnosti. Vzhledem k našim IPv6 editorům podotýkám, že tento filtr by byl v současnosti k dispozici pouze správcům. Jeden z kritických hlasů se může týkat i hlediska, „komu dát autopatrolled“, což však podle mého názoru neobstojí, protože správci by měli v ideálním případě tak jako tak všechna hesla prověřit. Navíc všechny články zakládané správci jsou prověřené automaticky, což nemusí vypovídat o jejich kvalitě. Přesný způsob přidělování práva autopatrolled lze doladit později, technicky jej přiděluje a odebírá byrokrat.

S tímto hlavním hlasováním zároveň otevírám i dvě podhlasování:

  1. Zavedení práva new page reviewer: právo prověřovat nová hesla a odfiltrovat hesla prověřená pro konkrétní nesprávce, podobně jako Wikipédia:Rollback. Nenavrhuji konkrétní podobu přidělování uživatelského práva, pouze průzkum, zda by o tuto funkcionalitu skwiki stála. V případě kladného přijetí lze dořešit návazně.
  2. Prověřování editací: vyjma prověřováních nových článků (editace zakládající stránku) by došlo k zapnutí této funkcionality i pro jednotlivé editace. Ačkoli nečekám, že by se podařilo držet počet prověřených editací na nule, jako filtr navíc by to mohlo být užitečné. Protože se editace vrácené rychlým revertem automaticky označují jako prověřené, výrazný benefit vidím v odfiltrování vrácených vandalských editací ze seznamu posledních změn, což by mohlo snížit počet přehlédnutých vandalismů.

Hlasování vnímám jako čisté řešení ve srovnání s již vedenými diskusemi (>> Wikipédia:Kaviareň/Wikipolitika/Archív_2023#Právo_autopatrolled_a_patroller), a navíc závazné i pro případnou implementaci na Phabricatoru. -OJJ✉ 13:22, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Všechna hlasování se řídí Wikipédia:Pravidlá/Hlasovanie#Hlasovanie_s_jednou_možnosťou (2)/a) (Dvojtretinová väčšina). Od 9. 12. 2023 14.23 (CET) do 23. 12. 2023 14.23 (CET)

Hlasovanie o autopatrolled

Za

  1. Za V zmysle návrhu. Podľa mňa relatívne základná vec, funkčná na mnohých iných Wiki, nevidím dôvod ju nemať aj u nás. KormiSK (diskusia) 13:53, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  2. Za V zmysle návrhu.--Róbert Jahoda (diskusia) 18:29, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  3. Za Lalina (diskusia) 11:14, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  4. Za --Jetam2 (diskusia) 11:39, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  5. Za --V0lkanic (diskusia) 12:02, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  6. Za Pe3kZA✉ 11:03, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  7. Za --Exestosik (diskusia) 17:22, 14. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  8. Za --Fillos X. (diskusia) 15:13, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  9. Za --Pelex (diskusia) 21:07, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  10. Za --DurMar12 (diskusia) 16:34, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  11. Za Neboli predostreté negatíva.--ScholastikosSVK (diskusia) 17:21, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  12. Za Ak to pomôže --CaeCalig (diskusia) 20:45, 21. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Proti

Výsledok

  • Počet hlasov ( Za): 12
  • Počet hlasov ( Proti): 0
  • Počet platných hlasov ( Za + Proti): 12 (query)
  • Pomer platných hlasov ( Za / Proti): delenie 0

Hlasovanie o new page reviewer

Za

  1. Za KormiSK (diskusia) 13:53, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  2. Za--Róbert Jahoda (diskusia) 18:29, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  3. Za Lalina (diskusia) 11:14, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  4. Za Okay, ale treba doriešiť ako presne.--Jetam2 (diskusia) 11:40, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  5. Za --V0lkanic (diskusia) 12:02, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  6. Za Pe3kZA✉ 11:03, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  7. Za --Exestosik (diskusia) 17:25, 14. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  8. Za --Pelex (diskusia) 21:07, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  9. Za --DurMar12 (diskusia) 16:34, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  10. Za Neboli predostreté negatíva.--ScholastikosSVK (diskusia) 17:21, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  11. Za --CaeCalig (diskusia) 20:45, 21. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Proti

Výsledok

  • Počet hlasov ( Za): 11
  • Počet hlasov ( Proti): 0
  • Počet platných hlasov ( Za + Proti): 11 (query)
  • Pomer platných hlasov ( Za / Proti): delenie 0

Hlasovanie o preverovaní editácií

Za

  1. Za Toto je vec, ktorá by výrazne uľahčila sledovanie RC, a síce to bežne stíhame, toto by prácu výrazne odľahčilo. KormiSK (diskusia) 13:53, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  2. Za--Róbert Jahoda (diskusia) 18:29, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  3. Za Lalina (diskusia) 11:14, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  4. Za --V0lkanic (diskusia) 12:02, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  5. Za Pe3kZA✉ 11:03, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  6. Za --Exestosik (diskusia) 17:25, 14. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  7. Za Aby sa predišlo stratenej (nezmazanej) vandalizácií. Verím že to pomôže našim správcom. --Fillos X. (diskusia) 15:13, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  8. Za --Pelex (diskusia) 21:07, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  9. Za --DurMar12 (diskusia) 16:34, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  10. Za Neboli predostreté negatíva.-- ScholastikosSVK (diskusia) 17:21, 20. december 2023 (UTC)[odpovedať]
  11. Za --CaeCalig (diskusia) 20:45, 21. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Proti

Výsledok

  • Počet hlasov ( Za): 11
  • Počet hlasov ( Proti): 0
  • Počet platných hlasov ( Za + Proti): 11 (query)
  • Pomer platných hlasov ( Za / Proti): delenie 0

Diskusia

Ahojte. @OJJ: V odôvodnení píšeš, že by mali správci kontrolovať nové články. No, podľa mňa nie je takto ani nutné ani žiadúce to takto deliť. Patrolu robia nielen správcovia a aj správcovské články sa preverujú. V našich podmienkach do tucta článkov za deň nevidím nejakú nutnosť túto funkciu „riešiť“. Za seba by som s ňou nepostupoval inak ako predtým. Druhá vec: udeľovanie práv by som riešil cez správcov než byrokrata kedže správcov je viac než jeden.--Jetam2 (diskusia) 19:54, 9. december 2023 (UTC) Ešte dodatok: filtrácia vrácených vandalských zmien z posledných úprav: opäť nemyslím, že by sme tých úprav mali také záľahy, že by sme to nejako súrne potrebovali. Skôr si myslím, že je dobré mať istú spätnú kontrolu, ktorá by bola uľahčená práve zanechaním týchto zmien v posledných úpravách.--Jetam2 (diskusia) 19:56, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]

@Jetam2: Komentář se týká čistě technického hlediska. Dtto udělování práva technicky závisí na byrokratech (samozřejmě můžeme se dohodnout, že byrokrat bude přidělovat práva na návrh správců). ---OJJ✉ 19:58, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
Ad kontrola. Stávající stav by zůstal rovněž, prověřování tímto stylem je věc navíc, nikoli něco za něco. ---OJJ✉ 20:04, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@OJJ: Myslel som to skôr, aby to neviselo na jednom človeku. V tvojom návrhu by to opäť viselo na jednom človeku.--Jetam2 (diskusia) 11:38, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Jetam2: Přesný způsob přidělování práva autopatrolled lze doladit později, technicky jej přiděluje a odebírá byrokrat. Tj. byrokrat má k tomu technické oprávnění, ale skwiki se může rozhodnout, jestli přidělování nechá na libovůli byrokratů, anebo bude vyžadovat např. správcovský konsensus na Nástěnce správců, anebo snad zpětnou vazbu celé komunity. Dtto práva správce přiděluje pouze byrokrat, ale přesto je nemůže přidělit jednotlivým redaktorům dle svého názoru. ---OJJ✉ 11:44, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@OJJ: Pokiaľ je to technická vec, ktorá sa nedá urobiť inak tak v poriadku. Len som teda chcel, aby to neviazlo na jednom človeku, toť vsjo. (Dá sa predpokladať, že tu bude žiadostí o dosť viacej než 1-2 správcovské za rok.)--Jetam2 (diskusia) 11:46, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Jetam2: To je rozumné. Dá se to řešit případným navolením nových byrokratů, oproti správcovskému balíku má byrokrat navíc pouze několik nijak zvlášť destruktivních práv. Myslím, že jakýkoli správce skwiki splňující podmínky by tuto úlohu mohl zastávat. Jeden až dva byrokrati navíc by rozhodně nebyli mínusem. -OJJ✉ 11:51, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@OJJ: Len tých zatiaľ nemáme...--Jetam2 (diskusia) 11:55, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Jetam2, OJJ: Bez ohľadu na počet byrokratov je žiadúce, aby rozhodnutie o pridelení práva malo nejakú minimálnu „štábnu kultúru“, tzn. stručný návrh/žiadosť niekde, nejaká (aspoň minimálna) lehota pred vyhodnotením a (aspoň neformálne vyjadrený) konsenzus. Tzn. napr. v duchu súčasného procesu k rollbacku (keď je korektne zrealizovaný). Druhá vec, že technicky by (aspoň predpokladám) malo byť nastaviteľné, aby to konkrétne právo (resp. teda členstvo v príslušnej skupine) mohli prideľovať aj správcovia (podobne ako môžu prideľovať rollback), ak by sa o také nastavenie požiadalo. --Teslaton (diskusia) 00:57, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Teslaton, OJJ: Súhlas.--Jetam2 (diskusia) 04:39, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Teslaton: S tím souhlasím. Zároveň bych považoval za samozřejmé příslušná práva neudělovat až do vytvoření nějakého jasného konsensu. -OJJ✉ 10:31, 11. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Jetam2: Má to zmysel v tom smere, že to umožní patrollerom nahrubo oddeliť úpravy zavedených redaktorov, na ktorých výstupy sa dá rámcovo spoľahnúť, od úprav anonymov, nových redaktorov a redaktorov u ktorých zvyknú bývať s kvalitou výstupov problémy. Keď si teraz pozrieš zoznam nových čl., je tam zbytočne „zažltené“ množstvo úprav, ktoré sú od zavedených redaktorov s rokmi overenou kvalitou práce (vyčlenené sú momentálne len úpravy správcov, čo je zbytočne úzka skupina) a celá funkcionalita moc (aj kvôli tomuto zahlcovaciemu aspektu) neplní účel. Dtto. ev. aj RC, aj keď tam momentálne označovanie výkričníčkami zapnuté nie je. To samozrejme neznamená, že nezažltené čl. nie je možné tiež kontrolovať, ale ako hrubý filter to má svoje rácio, dá sa potom viac sústrediť na zachytávanie a dolaďovanie tých označených (za predpokladu, že označovanie za preverené budú ľudia robiť zodpovedne, tzn. v stave, kde je čl. skutočne už rámcovo ok; s tým priamo súvisí zodpovednosť pri udeľovaní reviewerov – mali by to byť redaktori, u ktorých sa dá spoľahnúť na úsudok pri posudzovaní, tzn. hej, prideľované by malo byť na základe konsenzu). Tzn. nie je to nič zázračné, no má to nejaký potenciál ev. trochu zvýšiť kvalitu patrollingu v zmysle, že by mohlo cez sito prepadať menej problematických úprav. Na druhej strane áno, je s tým spojené aj určité „false negatives“ riziko – že si ľudia zvyknú neoznačené resp. už niekým iným odznačené úpravy všímať menej a prepadnú tak ev. veci, ktoré síce zbežne úpravou vyzerajú ok, no obsahovo/jazykovo sú problematické. --Teslaton (diskusia) 22:01, 9. december 2023 (UTC)[odpovedať]
@Teslaton: Riadim sa väčšinou menom zakladateľa článku nie tým či je správca alebo má inú „funkciu“. Žlté a biele označenia v podstate preskakujem. Ale ok, ak by to malo niekomu pomôcť.--Jetam2 (diskusia) 11:38, 10. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Nie som si síce vôbec istý či to nejak pomôže, ale šak nevadí. Ak to má niekomu pomôcť pri kontrole nie som proti. Ale problém tu je v tom, že tu vznikajúce články celkovo kontroluje málo ludí. Niektoré témy/okruhy nemajú žiadnych zodpovedných editorov, ktorí by mali kompetencie to kontrolovať. A nemyslím si, že zavedenie týchto funkcií to zlepší.--Pelex (diskusia) 21:07, 19. december 2023 (UTC)[odpovedať]

Horeuvedený text v ráme obsahuje už uzatvorenú diskusiu alebo hlasovanie. Neupravujte ho už prosím.
Zdroj: „https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Hlasovania/Autopatrolled&oldid=7765381“