Shramana

Ahoj, Shramana. Vítame Ťa v slovenskej Wikipédii! / Welcome to the Slovak Wikipedia!
Slovenská Wikipédia je slovenská jazyková verzia Wikipédie, ktorá vznikla v októbri 2003 a k dnešnému dňu má 248 652 článkov. Začal(a) si dobre a si na najlepšej ceste začať prispievať a pridávať množstvo dobrých článkov. Ďakujeme za Tvoj prínos k tvorbe encyklopédie a tešíme sa na spoluprácu. Veríme, že sa nám bude dobre spolu pracovať a že sa tu budeš medzi ostatnými cítiť príjemne. Odporúčame Ti, aby si si prečítal/a nasledujúce stránky, ktoré Ti uľahčia prácu pri Tvojom upravovaní:
	Príručka		Pieskovisko (miesto pre experimenty)
	Obsah Pomocníka		Kaviareň (diskusia redaktorov)
	Často kladené otázky		Päť pilierov Wikipédie
	Wikitext		Čo Wikipédia nie je
Na diskusných stránkach sa vždy podpisuj: stačí napísať 4 vlnovky ~~~~ alebo ich vložiť kliknutím na ikonu v lište nad oknom na úpravu. Naopak články sa nikdy nepodpisujú.
Tak ešte raz vitaj a ďakujeme za Tvoje príspevky. Dúfame, že sa tu uvidíme často. Za uvítací výbor: Kelovy If you have questions, comments, or something is not clear to you, or if you would like to know something about the Slovak Wikipedia, look at the Slovak Wikiembassy, where someone might even help you in your language :).

Posledné úpravy článku SNP

Bohužiaľ Ďuricovu knihu momentálne nemám k dispozícii. Podľa môjho názoru sa jedná o vetu natoľko vytrhnutú z kontextu, že v tejto časti článku nemá čo robiť. Patrí skôr do časti o partizánskom boji po potlačení SNP do hôr. Ja skôr spochybňujem to, či si Himmler v tej dobe neklamal, pretože sa snažil mermou mocou Tisovi dokázať, že je potrebné všetkých židov zlikvidovať. Ja osbne považujem účasť Židov na SNP za okrajovú záležitosť. Ak pominieme to, že sa ich v tej odbe na Slovensku nachádzalo do 10 000 z ktorých 2000 malo prezidentskú výnimku, tak celkový počet tých, ktorí sa účastnili boja a mali zároveň výnimku nemohol byť vysoký. Navyše predošlé úpravy, týkajúce sa skupiny Petra Boroša boli minimálne veľmi zle interpretované. Spolu s diskutovaným Himmlerovým výrokom tieto vety veľmi deformovali problematiku a podľa môjho názoru si v budúcnosti vyžiadajú úpravy.--Pelex 13:09, 21. máj 2007 (UTC)

Re: Posledné úpravy článku SNP

„Podľa môjho názoru sa jedná o vetu natoľko vytrhnutú z kontextu, že v tejto časti článku nemá čo robiť.“

Predstavuje názor Himmlera. Nevyjadroval som žiadny súd o jej pravdivosti. Napokon, Wikipedia spravidla nevyjadruje názor svojich redaktorov, iba dáva súhrnne dokopy informácie potvrdené rôznymi zdrojmi.

„Ja skôr spochybňujem to, či si Himmler v tej dobe neklamal, pretože sa snažil mermou mocou Tisovi dokázať“

Bezpochyby je pravdou, že mnohé obvinenia Židov zo strany Himmlera boli nemiestne. Takisto aj v súčasnosti mnohé obvinenia Himmlera sú nemiestne; je to vec propagandy. A samozrejme sa tým snažil dokázať za každú cenu Tisovi, ktorého nemal veľmi v láske, že sa mýlil.

„sa snažil mermou mocou Tisovi dokázať, že je potrebné všetkých židov zlikvidovať“

V tomto bode by som nesúhlasil. Himmler, Hitler a vo všeobecnosti nacisti nikdy nehlásali vyhladenie všetkých Židov, skôr preferovali ich vysťahovanie. Dokumenty to potvrdzujú. Napr. memorandum ríšskeho ministra Ribbentropa z 21.8.1942 uvádza jeho slová: „Na konci tejto vojny budú musieť všetci Židia opustiť Európu.“ Verzia o úmyselnej genocíde celého národa neobstojí už len preto, že zápisky z konferencie Wannsee udeľujú výnimky určitým, nie málopočetným, skupinám Židov. Avšak to, že Nemci chceli židovský element z Európy vytlačiť, nie je sporné, čo dosvedčuje aj Hitlerov výrok: „Keď v Európe nebudú žiadni Židia, nič už nebude narušovať jednotu európskych národov.“

Avšak takéto debaty tu nechcem veľmi rozpútavať, keďže patria do inej témy a zrejme aj režimu, keďže v súčasnej „demokracii“ sú na hrane zákona a zrejme trestné v zmysle § 422 ods. 2 Trestného zákona 300/2005 Z. z., napriek tomu, že ide len o holé fakty.

„z ktorých 2000 malo prezidentskú výnimku“

Dnes už nie je dostatočne dobre možné určiť počet udelených výnimiek, tým skôr, že okrem prezidentských mohli výnimky udeľovať aj ministerstvá a vzťahovali sa aj na rodinných príslušníkov, teda počet omilostených Židov bol väčší.

„Navyše predošlé úpravy, týkajúce sa skupiny Petra Boroša boli minimálne veľmi zle interpretované.“

Židia tam boli a tvorili väčšinu. Pri zrode zrejme nestáli, čo žiadna úprava mnou pridaná do Wikipedie netvrdila.

„Patrí skôr do časti o partizánskom boji po potlačení SNP do hôr.“

Uváž to už ty ako myslíš, nechcem sa s tebou o tom naťahovať a ajtak nemám na to momentálne čas vzhľadom na prebiehajúce skúškové obdobie. Každopádne je to zaujímavá dobová informácia, ktorá pomôže ľuďom si dotvoriť obraz o histórii. Mimochodom, môj posledný dotaz sa týkal slovíčka údajne, ktoré bolo nemiestne. Opakujem: to, že sa tam ten Himmlerov výrok uvedie, neznamená, že s tým Wikipedia alebo ktorýkoľvek redaktor súhlasí, je to prosto konštatovanie skutočnosti, že niečo také odznelo.--Redaktor:Shramana 12:33, 24. máj 2007 (SEČ)

Neviem, či máš ďalej záujem o tom vôbec debatovať, lebo do značnej miery sú to menej podstatné veci, ale celý ten pôvodný text ktorý tam vložil 85.216.204.187 mi príde taký čudný. Neviem ako to je napísané v tej Ďuricovej knihe, ale tvrdiť že: „V určitej miere sa na ich organizácii angažovali Židia.“ je síce na 100% pravda, ale je to veľmi nepresné. „Hodil na stôl prezidentské výnimky, ktoré nemeckí vojaci našli u zastrelených a zajatých povstalcov židovskej národnosti...“ V danom texte nespomína presný počet, ktorý by v tomto prípade bol určujúci. Čiže výpovedná hodnota textu je dosť nízka. Treba to podľa mňa buď upraviť, alebo okresať. Tiež si myslím, že by bolo lepšie prepracovať tú časť o tom, že je diskutabilné či SNP bolo naozaj „slovenské“ do časti o polemike o SNP, a nenechávať to v tej poznámke tak, ako to je teraz.--Pelex 22:27, 31. máj 2007 (UTC)

OK --Shramana 16:20, 6. jún 2007 (UTC)

Upozornenie

Rád by som Ťa upozornil, že propagácia nacizmu je na wikipédii neprípustná, zváž prosím, či je text na Tvojej redaktorskej stránke skutočné potrebný (vrátane externých linkov na neonacistickú stránku) --Kelovy 16:32, 6. jún 2007 (UTC)

Vďaka Ti za upozornenie. Nech sa však pozerám akokoľvek, nikde na mojej redaktorskej stránke žiadnu propagáciu nacizmu nevidím, iba uvádzanie konkrétnych faktov s priamo uvedenými zdrojmi. Tieto informácie sa niekomu môžu zdať nepohodlné alebo nezapadajúce do jeho svetonáhľadu, ale stále to ostáva holou skutočnosťou a pravdou.

S pozdravom --Shramana 12:57, 8. jún 2007 (UTC)

Rád by som Ťa upozornil, že redaktorská stránka nie je určená na uverejňovanie materiálov. Takéto použitie nie je zlučiteľné s princípmi Wikipédie. Pozri tiež Wikipédia:Čo Wikipédia nie je, najmä kapitolu Wikipédia nie je kazateľnica. --AtonX 13:12, 8. jún 2007 (UTC)

Wikipédia nie je kazateľnica ani miesto, kde možno bezmyšlienkovito reprodukovať nacistickú propagandu. Texty uverejnené na vašej redaktorskej stránke vyznievajú provokatívne a v celkovom kontexte hraničia s popieraním holokaustu. Snažil sa vám to naznačiť už AtonX v predošlom príspevku. Myslím si, že takéto informácie nezveľaďujú projekt a preto vám odporúčam ich čo najskôr zmazať.--Pelex 11:23, 24. január 2010 (UTC)

Keďže ste na opakované výzvy doteraz nereflektoval, inkriminovaný obsah Vašej redaktorskej stránky bol zmazaný. S pozdravom --Rádiológ 20:33, 14. apríl 2011 (UTC)