Wikipédia:Kaviareň/Návrhy/Archív 2023

Štylistická príručka: Návrh na pridanie sekcie 'Akademické a odborné tituly'

Zdravím, predkladám návrh, ktorého cieľom je pridanie novej sekcie "Akademické a odborné tituly" s nižšie uvedeným textom (viď "Začiatok textu do príručky") do štylistickej príručky slovenskej Wikipédie.

Opodstatnenie signifikantnosti problému

Uvádzanie skratiek akademických titulov pri mene subjektu v úvode článku je na faktickú presnosť senzitívna informácia, pretože je to jedna z prvých informácií, ktorú si čitateľ všimne. Úvodná sekcia je jedna zo sekcii, ktorá zvykne bývať z Wikipédie kopírovaná na iné stránky, jej faktická korektnosť a kontextuálna primeranosť preto nie je zanedbateľná v predchádzaní šírenia informačného šumu.

Súčasná prax na slovenskej Wikipédii

Hoc štylistická príručka uvádzanie skratiek titulov v úvodnej sekcii nezmieňuje, niektorí editori edity odstraňujúce tieto tituly revertujú (napr. tu a tu) so zdôvodnením anekdotickou evidenciou, že na slovenskej Wikipédii sa uvádzajú tituly bežne. Váha tejto anekdotickej evidencie bola diskutovaná v diskusii Prečo sa uvádzajú akademické tituly? v kaviarni, dáta potrvdzujúce toto anekdotické tvrdenie však zatiaľ doložené neboli.

Toto anekdotické vyjadrenie nebolo vo vyššie uvedenej diskusii zosilnené manuálnym sčítaním článkov osobností z troch arbitrárne vybratých kategórii (vyučujúci na Matfyze UK v Bratislave, vyučujúci na VŠMÚ v Bratislave a slovenskí literárni kritici), kde na nie veľkej vzorke 97 osobností, ktoré majú akademický titul, je skratka titulu v úvode pri mene subjektu uvedená v 52 článkoch, čo je 54% času (zaokrúhlene).

Pozícia, že tituly sa na slovenskej Wikipédii uvádzajú bežne a konzistentne, bola v diskusii v kaviarni zoslabená mimo iného tým, že nie slovenské osobnosti, ako napríklad Albert Einstein, Peter Debye, Maria Curieová-Skłodowská, titul pri mene uvedené nemávajú (shout-out to @KingisNitro). Pre doplnenie ilustrácie, niektoré významnejšie slovenské osobnosti, napríklad Egon Bondy, Peter Breiner, Oskar Čepan, Jaroslav Filip, Milan Hodža, Tomáš Garrigue Masaryk, Kamil Peteraj, Július Satinský, Ján Štrasser, Ivan Štrpka, Dežo Ursiny či Magda Vášáryová, skratku titulu pri mene tiež nemajú napísanú.

Prax v encyklopédiách a na iných Wikipédiách

Všetky relevantné encyklopédie skratky titulov pri menách neuvádzajú, viď napríklad Encyclopædia Britannica alebo slovenská Encyclopaedia Beliana.

V Top 50 Wikipédiách sa skratky titulov pri mene v úvodnej sekcii taktiež nespomínajú, výnimku tvorí iba slovenská a česká Wikipédia. Anglická Wikipédia v manuále pre editorov konkretizuje, že akademické tituly osobností sa v úvode neuvádzajú.

Navrhované riešenie
Do štylistickej príručky pridať sekciu usmerňujúcu zmieňovanie akademických a odborných titulov, ktorá bude v súlade so štandardným encyklopedickým textom a ostatnými jazykovými verziami Wikipédie.

Konkrétne, pod sekciu "Odseky" pridať nasledovnú sekciu:

–––Začiatok textu do príručky–––

Akademické a odborné tituly

Skratky akademických titulov (napríklad "Bc." alebo "PhD."), vrátane vedecko-pedagických titulov (napríklad "doc.") a čestných titulov (napríklad "Dr. h. c."), sa v úvodoch článkov používajú len vtedy, ak je subjekt všeobecne známy pod pseudonymom alebo umeleckým menom obsahujúcim túto skratku alebo jej korenšpondujúci titul, či už je tento titul nadobudnutý alebo nie. V takomto prípade titul alebo jeho skratku možno zahrnúť do pseudonymu (napríklad "Andre Romelle Young, známy pod umeleckým menom Dr. Dre…").

Ak má subjekt článku udelené akademické tituly univerzitou (alebo vysokou školou), ktorú spoľahlivé zdroje opakovanie zmieňujú v súvislosti so subjektom článku, tituly môžu byť uvedené v šablóne "Infobox Osobnosť" pri položke "Alma mater" v jednom z nasledujúcich formátov:

• Demo univerzita (Mgr.)
• Demo univerzita (Mgr., 2000)
• Demo univerzita (Mgr., 2000; PhD., 2004)
• Demo univerzita (Mgr., 2000)
  Iná univerzita (JUDr., 2002)
• Demo univerzita (Mgr., spochybnené)

V článku však musia byť uvedené overiteľné fakty o tom, ako osoba titul získala.

Skratky akademických titulov, ktoré nasledujú pred alebo za menom subjektu (napríklad "Ing. Adam Nový, PhD."), sa v článku môžu príležitostne použiť v prípade, keď osoba s titulom nie je subjektom článku, aby sa objasnila kvalifikácia tejto osoby v súvislosti s určitou časťou daného článku. Väčšinou je však zvyčajne lepšie napísať opisné, slovné vysvetlenie (napríklad "Znalecký posudok o stavbe vypracoval stavebný inžinier Adam Nový…").

Poznámky

–––Koniec textu do príručky–––

Poznámky k uvedenému textu:

1. Základ textu tvorí manuál k písaniu akademických titulov na anglickej Wikipédii.
2. Cieľom tohto manuálu je navigovať editorov tak, aby boli akademické tituly uvádzané podobne ako v infoboxe a tele textu na anglickej stránke Alberta Einsteina.
3. Text nie je v konflikte s už existujúcim doporučením Wikipédia:Biografia, ale ho špecifikuje a dopĺňa.

Možné praktické problémy návrhu
Užívateľ @Teslaton v diskusii v kaviarni vyjadril k navrhovanej zmene nasledovné námietky (citujem výňatky z komentárov):

• "Na nie všetky tituly bývajú jednoducho dopátrateľné (a spoľahlivo doložiteľné) presné miesta, kde boli nadobudnuté."
  • Podľa predkladateľa návrhu sa v takomto prípade nejedná o encyklopedickú informáciu, jej prípadná strata by nevadila. Encyklopedický článok nie je CV.
• "Zmena by vyžadovala (…) úpravu tisícov čl. Za mňa nejde o problém, ktorý by stál za takú investíciu."
  • Návrh nepožaduje žiadne hromadné úpravy. Navrhuje sa len doplniť návod k uvádzaniu akademických titulov do príručky, aby boli úvody článkov o osobnostiach postupne smerujúce k štandardnému encyklopedickému štýlu.

Bias a konflikt záujmov autora návrhu
Autor návrhu je zároveň autorom navrhovanej sekcie a nie je aktívny v slovenskom akademickom prostredí. Niektoré časti zdôvodnenia návrhu kvôli tomu môžu byť sugestívne a tendenčné a niektoré praktické úskalia podcenené.

Pozrite tiež

• Diskusia Písanie titulov v infoboxe v kaviarni z roku 2019
• Diskusia Prečo sa uvádzajú akademické tituly? v kaviarni z roku 2022
• Zoznam 2,411 biografií s titulmi v úvodnej definícii (shout-out to @Teslaton)

– Alpyn (diskusia) 22:33, 4. november 2022 (UTC)

Zdravím, ak je tento návrh ešte aktuálny tak som za! - Matroxko 💬 🧾 19:42, 9. marec 2023 (UTC)

Riadky vs. stĺpce

Milí kolegovia, nepíšte referencie a infoboxy v riadkoch, ale pod sebou, pls. Nájsť niečo v riadkovom zápise je o nervy. Ďakujem.--Lalina (diskusia) 13:43, 6. január 2023 (UTC)

Odkazy

Nebolo by možné aby niektorý schválený redaktori nemohli si nachvíľu nájsť čas a trocha prerobiť odkazy (hlavne vo info o vojnách akéhokoľvek druhu v protivníkoch. Ďakujem vopred za odpoveď. AverageWiki11 (diskusia) 13:23, 24. február 2023 (UTC)

@AverageWiki11: Nie som si celkom istý čo žiadaš.--Jetam2 (diskusia) 14:28, 24. február 2023 (UTC)

Ahoj, ja sa tu celkom zaujímam o konflikty ale prosím ťa vedel by si mi uviesť nejaký konkrétny príklad? Lebo neviem presne čo myslíš pod pojmom odkazy. Ak bude niečo v týchto článkoch v neporiadku veľmi rád to napravím Reacoon (diskusia) 17:47, 14. marec 2023 (UTC)

Vieš, mnoho vojen na Wikipédii sk sú dosť nepreverene a v odkazoch majú napísané mnoho nezmysly. Len sa pýtam či by bolo možné si nájsť čas a upravit ich trochu

Pokojne si ten čas nájdi --Pe3kZA^✉ 14:54, 25. február 2023 (UTC)

Úprava šablóny Pozri aj

Zdravím, pozeral som pár článkov, ktoré obsahovali šablónu {{Pozri aj}} a myslím si, že by bolo dobré, aby bola zjednotená a zmodernizovaná na podobu šablóny {{Hlavný článok}}, tým že by sa odstránila tá ikonka lupy a mala by rovnaký font. Ak nie je niekto proti tomuto rozhodnutiu, veľmi jednoducho by som to zmenil. - Matroxko 💬 🧾 19:46, 9. marec 2023 (UTC)

Za mňa bez problémov, môžeme ju skonzistentniť so š. hl.č. --Teslaton (diskusia) 19:53, 9. marec 2023 (UTC)

@Teslaton Ok, tiež som to tak myslel, že nech sú konzistentné všetky tie šablóny, čo sa používajú na presmerovanie k iným článkom. Matroxko 💬 🧾 20:07, 9. marec 2023 (UTC)

Mohol si ešte chvíľu počkať s úpravou. Ale za mňa tiež v poriadku.--Jetam2 (diskusia) 20:42, 9. marec 2023 (UTC)

Redukcia denných udalostí

Zdravím, rozhodol som sa redukovať denné výročia kvôli finálnemu vzhľadu tejto sekcie na hlavnej stránke. Riadil som sa tým, aby medzi výročiami boli rôzne vybrané veci; narodenia, úmrtia a udalosti s tým, že sa časom môžu obmieňať, ale tak, aby sa pre každý deň zachoval max. počet 5 a písať ich čo najkratšou formou. Má niekto k tomu nejaké návrhy? Andrej-airliner (diskusia) 17:48, 6. apríl 2023 (UTC)

Určite je dobré vybrať vybrať len najvýznamnejšie denné udalosti, výpis všetkých si čitateľ môže pozrieť kliknutím na ten dátum. Možno by nebolo odveci dať tam pre istotu aj odkaz "viac udalostí". Som ale proti zavedeniu nejakého presného počtu. Keď už, tak rozsah od-do. Lebo ako to poznám z denných udalostí portálov, náhoda chce, že v jeden deň sa toho zomelie strašne veľa a na iný je pre zmenu problém naškriabať aspoň dve. Eryn Blaireová (diskusia) 09:28, 7. apríl 2023 (UTC)

Dobre, súhlasím. Andrej-airliner (diskusia) 10:20, 7. apríl 2023 (UTC)

Keď sa nechá rozsah od-do, vždy sa nájde niekto, kto sa rozhodne systematicky to prechádzať a buď redukovať na minimum, alebo dopĺňať do maxima (najmä toto je hodne veľké pokušenie, pretože to vzhľadom na obmedzený rozsah vždy vyzerá, že tam niečo zásadné chýba). Takže osobne by som bol skôr za dohodu na pevnom počte. --Teslaton (diskusia) 10:33, 7. apríl 2023 (UTC)

To je tiež pravda, fajn tak teda necháme 5. Andrej-airliner (diskusia) 11:29, 7. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner: Určite by bolo dobré mixovať narodenia, úmrtia a iné udalosti. Mixovať tiež témy, aby nemali 4 športovcov z piatich a podobne.

A tiež by bolo fajn nechať diskusiu ešte kus bežať. Určite by sa mohol vyjadriť aj @Lišiak: , ktorý mnohé šablóny rozšíril.--Jetam2 (diskusia) 16:26, 7. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner: Čo je vlastne dôvodom redukcie? A prečo max 5?--Jetam2 (diskusia) 19:17, 10. apríl 2023 (UTC)

Dal som to ako návrh a niektoré dni už tak aj upravil. Päť udalostí bol minimálny počet, ktorý bol v zozname výročí pre jednotlivé dni. Takisto je tento počet už zaužívaný aj na anglickej a českej wikipédii, to však neberiem ako dôvod, že to musí byť aj na slovenskej. Keď som sa na to detailnejšie pozrel, ukázalo sa, že výročia sú prevažne len zoznam narodení/úmrtí nobelistov a často aj historicky menej významných udalostí a osobností. Som za pevný počet, resp. aby sa tam už nedopĺňali ďalšie udalosti ale časom obmieňali, keď sa udeje niečo významnejšie, podobne sa už vyjadril aj Teslaton. Kratší zoznam udalostí pre daný deň, písaných stručne a výstižne ako naznačil aj Lišiak, má podľa mňa väčšiu výpovednú hodnotu než dlhý "nákupný" zoznam. Andrej-airliner (diskusia) 20:53, 10. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner, Teslaton, Jetam2: Podobne denných udalostí sa venujem v odloženom koncepte odporúčania Wikipédia:Denné udalosti. Súhlasím s návrhom obmedziť počet udalostí na pevné číslo 5 odrážok, len treba pamätať na to, aby:

• sa vyberalo z tých najvýznamnejších udalostí a osobností (nedokončený zoznam osobností), napr. zo slovenských by sme mali vybrať len tie ozaj „najsvetovejšie“ a historicky najvýznamnejšie; ďalej @Lalina: odporúčala v daný rok uprednostniť udalosti/osobnosti s okrúhlym výročím, s čím súhlasím, no znamená to filtrovať už z tých najvýznamnejších udalosti/osobnosti, nie zahrnúť aj menej významné len preto, že akurát majú okrúhle výročie,
• boli primerane zastúpené aj ženy (napr. môj osobný návrh v odporúčaní bol, aby ženy boli na aspoň 25 – 30 % portrétov osobností daného mesiaca),
• popis nebol až príliš jednoduchý, ale aby v sebe zahŕňal odkazy na súvisiace články, porovnaj napr. „Maria Curieová-Skłodowská, francúzska chemička a fyzička poľského pôvodu“ vs. „Maria Curieová-Skłodowská, francúzska chemička a fyzička poľského pôvodu, priekopníčka výskumu rádioaktivity, objaviteľka rádia a polónia, laureátka Nobelovej ceny za fyziku a chémiu“; vzhľadom na to, že je záujem obmedziť počet udalostí, tak sa môžeme sústrediť na výstižnejšie a informatívnejšie popisy (to je tuším prístup aj na anglickej Wikipédii, kde je udalostí len zopár, no sú opísané obšírnejšie).

Ku konceptu sa pravdepodobne v dohľadnom čase nevrátim, pokojne ho môžu upravovať aj iní redaktori. Napokon na našej wiki je formalizmus okolo prijímania odporúčaní zbytočný.--Lišiak_(diskusia) 18:31, 7. apríl 2023 (UTC)

S uvedeným konceptom a pravidlami v podstate súhlasím. Doplním len, že viackrát som si pri obrázkoch k udalostiam všimol, že za rok sa tam niektoré osobnosti opakovali. Som za to, aby na každý deň bola v obrázku uvedená vždy iná osoba/udalosť.--Andrej-airliner (diskusia) 19:47, 7. apríl 2023 (UTC)

Súhlasím, každý deň v rámci roka by mal mať iný obrázok. Duplicita je skôr prehliadnutým nedostatkom než úmyslom. Lišiak_(diskusia) 08:24, 8. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner: po pravde sa mi Tvoj prístup nepáči. Začal si meniť dosť podstatnú vec bez predchádzajúcej dohody s komunitou. Sem si to dal až potom čo Ti napísal Teslaton do diskusie. Nevidím žiadny rozumný dôvod na redukovanie na 5 položiek, a nehovor mi, že to nie je argument, pretože Ty meníš status quo. Rôzne dni majú rôzny počet udalostí vhodných do šablóny, takže už fixný počet je diskutabilný, ale 5 je určite málo.--Lalina (diskusia) 00:40, 11. apríl 2023 (UTC)

V poriadku, už diskutujeme, aspoň vidno, kam som mieril s tými úpravami. Andrej-airliner (diskusia) 11:26, 12. apríl 2023 (UTC)

5 udalostí ako odrážkový zoznam + 5 narodení/úmrtí ako horizontálny zoznam pod čiarou?

Osobne by som v princípe súhlasil so zosúladením počtov položiek v rubrikách hlavnej stránky na 5 (tzn. konzistentne – 5 udalostí vo výročiach, 5 aktualít, 5 „vedeli ste“ otázok). Pričom uvádzanie narodení/úmrtí vo výročiach by som riešil identicky ako v aktualitách, tzn. ako prostý jednoriadkový zoznam mien s rokmi pod čiarou. Príklad viď napr. cs:Wikipedie:Vybraná výročí dne/5. duben.

Výhody:

• konzistencia rubrík, čo sa týka počtov hlavných položiek (5)
• konzistencia s rubrikou Aktuality, čo sa týka formy uvedenia osôb
• dokopy by vo výročiach stále mohlo byť 10 položiek (5 hist. udalostí + 5 narodení/úmrtí osobností)
• hlavná stránka by bola menej preplácaná a ďalšia rubrika (Aktuality) bez skrolovania viditeľnejšia (teraz má tendenciu byť v prípade dlhého obsahu výročí odsunutá mimo obrazovku)

Nevýhody:

• osoby by už neboli uvedené s dlhým kontextom, ako teraz („1892 – zomrel Štefan Marko Daxner, slovenský politik, národný buditeľ a spisovateľ (* 1822)“) ale len ako položka horiz. zoznamu s odkazom na biografiu a rokom („Štefan Marko Daxner († 1892) • ...“). Dlhý popis by ev. mohol zostať vo forme tooltipu pri zastavení myšou, podobne ako je teraz v Aktualitách (je to ale desktopový use case, pri mobilom zobrazení sa moc neuplatní, takže je otázne, či má zmysel)
• s tým súvisí ďalšia nevýhoda, že z popisu narodenia/úmrtia osobnosti by sa už nedali robiť wikilinky na relevantné heslá iné než samotná biografia (tzn. aspekt, čo vyššie rieši Lišiak)

--Teslaton (diskusia) 01:23, 11. apríl 2023 (UTC)

Rozumiem tej logike, keďže narodenie alebo úmrtie osobnosti síce býva pripomínané, no samo o sebe pri väčšine osobností nie je prelomovou udalosťou. Porovnaj:

• [11. máj] 1929 – zomrel Jozef Murgaš, slovenský vynálezca, priekopník bezdrôtovej telekomunikácie (* 1864)
• [10. máj] 1904 – slovenský vynálezca Jozef Murgaš získal od amerického patentového úradu patent na zariadenie na bezdrôtovú telegrafiu

Na druhú stranu, pri dopĺňaní denných udalostí som sa stretol s tým, že nám chýbajú články o mnohých významných udalostiach, ktoré by sa dali zahrnúť, čiže sa tam z núdze môžu dostať aj tie menej podstatné.

Na margo, ideálom by bolo keby sme do šablóny denných udalostí zakomponovali aj referencie (ktoré by sa nezobrazovali na hlavnej stránke, tak ako pri aktualitách). Hoci by takú referenciu mal obsahovať odkazovaný článok, ide o príliš veľké bremeno na redaktora, ktorý radovo dopĺňa/upravuje desiatky udalostí; navyše takto by sa to dalo rýchlo odkontrolovať. Lišiak_(diskusia) 15:50, 13. apríl 2023 (UTC)

Mne sa teda cs verzia nepáči. --Lalina (diskusia) 17:10, 11. apríl 2023 (UTC)

Nič v zlom, no páči/nepáči (tzn. argument dojmom) neprináša do diskusie zrovna veľkú pridanú hodnotu... ;) --Teslaton (diskusia) 00:09, 13. apríl 2023 (UTC)

@Teslaton: viem, ale vtedy sa mi nechcelo už viac vypisovať.--Lalina (diskusia) 11:19, 13. apríl 2023 (UTC)

Podľa mňa, keď bude vo výročiach 10 položiek, protirečí si to s tým, aby je rubrika Aktuality viditeľnejšia bez skrolovania. Zjednotenie rubrík Výročia, Aktuality a Vedeli ste na 5 položiek sa mi páči. Zostal by som radšej pri opise osobností s dlhším kontextom o koho ide (ako to je aj teraz).--Andrej-airliner (diskusia) 11:13, 12. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner: Sorry, ale argument, aby nebolo treba scrolovať mi príde ako podpora lenivosti.--Lalina (diskusia) 23:40, 12. apríl 2023 (UTC)

Štatisticky len nejaké percento návštevníkov odskroluje nižšie, pričom to závisí od cieľov, pre ktoré tam prišiel, miery upútania pozornosti obsahom, atď. Momentálne má sekcia s výročiami v tomto smere prominentné miesto, keďže je tam prvá z obsahových. Z toho hľadiska je zmysluplné baviť sa o jej rozsahu, poňatí, prípadne umiestnení. --Teslaton (diskusia) 00:04, 13. apríl 2023 (UTC)

Nie som úplne nadšený českou verziou kvôdli absencii popisov, ale vedel by som ju akceptovať. Lepšie než sa snažiť vybrať len 5 udalostí. Príde mi to zbytočne poddimenzované keď máme materiál (a šlo do toho aj celkom dosť práce).--Jetam2 (diskusia) 06:25, 13. apríl 2023 (UTC)

Neviem ako iným, ale mne to pri otvorení ukazuje po prvý riadok 3. apríla v aktualitách, takže aj tak musím skrolovať.--Lalina (diskusia) 11:19, 13. apríl 2023 (UTC)

Domnievam sa, že slovenskej mutácii je na hlavnej stránke sekcia Vedeli Ste? do istej miery zbytočná. Keďže zo strany redaktorov o ňu nie je veľký záujem, čitateľovi dlhodobo neponúka nič nové. Párkrát som ju aj ja aktualizoval, ale to je nič. Len pre obraznosť: Pravoslavnaja enciklopedija: od vtedy, čo pribudla do sekcie Vedeli Ste? (7. november 2021), zvýšila počet svojich zväzkov zo 63 na 68 (vďaka aktualizáciám šablóna spomína 67). Možno by sa tento nedostatok dal odstrániť vytvorením nejakej databázy náhodných/opakujúcich sa prvkov (zaujímavostí), ktorá by sa pravidelne v šablóne striedali (asi by nebolo možné ich nastaviť tak, aby sa z množiny náhodne v určitom intervale vybralo cca. 5 zaujímavostí, ale by to muselo byť „po sadách“ - ako sú obrázky, denné udalosti,..?). Iná možnosť – a to je dôvod, prečo to v kontexte rozoberaného spomínam – by možno mohlo byť nahradenie sekcie Vedeli Ste zvláštnou sekciou výročí narodení a úmrtí (oddelenou od sekcie výročia). Podobne by odpadla, resp. sa zmiernila povinnosť aktualizácie, ktorú dnes pri sekcii Vedeli Ste zanedbávame. Obe riešenia by si však pochopiteľne vyžadovali niečí časový vklad na začiatku.--ScholastikosSVK (diskusia) 11:56, 13. apríl 2023 (UTC)

@ScholastikosSVK: Čo sa týka rubriky Vedeli ste, že..., už sme to pred časom preberali, mám v pláne perspektívne riešiť automatické randomizované obmieňanie a pri tej príležitosti aj review sady zaujímavostí (mám ich zhromaždené na jednej kope a z väčšej časti deduplikované, na dočistení, aktualizovaní a posúdení, čo už je úplne neaktuálne bude potom zrejme potrebná spolupráca viacerých participujúcich). Mám tiež časom zozbieranú aj nejakú novú sadu na doplnenie, podobne možno aj ďalší. V každom prípade, ešte by som jej dal šancu, je to IMHO celkom pekný aspekt, charakterom odlišný od ostatných rubrík, keďže umožňuje hravým spôsobom vypichovať ľubovoľné heslá, bez ohľadu na časovú dimenziu. --Teslaton (diskusia) 22:22, 13. apríl 2023 (UTC)

Odzneli tu síce zaujímavé postrehy a návrhy. Celkovo sme sa však ohľadom výročí viacej nezhodli, než dohodli, vrátim rozsah už upravených udalostí/narodení/úmrtí do pôvodného stavu.--Andrej-airliner (diskusia) 13:28, 18. apríl 2023 (UTC)

@Andrej-airliner: Daj tomu ešte priestor, tu sú veci na dlho, keďže sú tu zmysluplne aktívni dokopy tak traja-štyria ľudia, ktorých téma aspoň okrajovo zaujíma. Vrátiť sa to dá aj hromadne strojovo (minimálne tam, kde je tvoja redukcia poslednou úpravou). --Teslaton (diskusia) 13:38, 18. apríl 2023 (UTC)

Dobre. Andrej-airliner (diskusia) 13:43, 18. apríl 2023 (UTC)

Šablóna:Andrej-airliner Ahojte, ako je to v tejto veci? Mne sa ten Andrejov návrh aj Teslatonov nápad písať narodenia a úmrtia do pätičky celkom pozdával.--Lišiak_(diskusia) 13:53, 30. apríl 2023 (UTC)